Отправлено: 25.05.12 21:05. Заголовок: «Три мушкетера», 2013

«Три мушкетера», 2013
Часть 7

Режиссер: Сергей Жигунов
Продюссер: Сергей Жигунов
Сценарий: Андрей Житков, Сергей Жигунов
Производство: «Продюсерский Центр Сергея Жигунова»
Телефильм, 8 серий
Литературный источник: А.Дюма, "Три мушкетера"
Начало съемок: 1 августа 2012
Окончание съемок: ноябрь 2012
Выход фильма: 14 ноября 2013
Часть 1, часть 2, часть 3, часть 4, часть 5, часть 6

 Отправлено: 24.12.13 22:41. Заголовок: Почитав комменты я п..

Почитав комменты я понял, что, видимо, слишком стар для того, чтобы любить жвачку, суши, мыльные оперы, тв-шоу и КИНОПОМОИ.
Я честно попытался смотреть сериал, не сравнивая с книгой Дюма "Три мушкетера".

Тут говорили про "фанфик"... Лень снова все перечитывать, у меня от восторгов этими кинопомоями уже мазоль на мозжечке ))
Если бы Жигунов сказал бы, что хочет снять СВОИХ "ТРИ МУШКЕТЕРА", то я, возможно, принял бы этот сериальчик, несмотря на деревянных актеришек, которые тупо то "НЕДОДАЮТ", то "ОТВРАТИТЕЛЬНО ПЕРЕИГРЫВАЮТ".

Но, увы, вот слова самого мсье Жигунова: "Я очень уважительно отношусь к Дюма, его книги живут столетиями, поэтому не позволил себе вольно обращаться с сюжетом..."

Если ТО, что снял Жигунов - УВАЖИТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ, то мне чертовски любопытно увидеть его кино по произведению, которое он НЕНАВИДИТ) Шикарный ужастик получится)

Воспринимать данное...э..."кино" - "ТМСЖ" я могу ТОЛЬКО, как "трэш". Как "Три мушкетера", увы, не получается, хоть вешайте )

P.S.: судя по восторженным отзывам об этом "КИНЕ" (ошибка использована в качестве гиперболы) тут собрались поклонники ТНТ и СТС. Однако против данного мнения работают на удивление грамотные комментарии здесь собравшихся, что, в последнее время, редкость в Сети. ))

P.P.S.: после 3 серий сериальчика ТМСЖ я понял, что с меня достаточно.

 Отправлено: 24.12.13 23:10. Заголовок: Мыши плакали и колол..

 Отправлено: 24.12.13 23:45. Заголовок: СумеркиМира Вы пришл..

СумеркиМира Вы пришли на форум Сергея Жигунова и странно с Вашей стороны ожидать, что посетители форума будут ругать творчество своего кумира. Вы не находите, что приходя в гости, стоит быть вежливым, а не оскорблять участников и того, кому посвящен форум? Я тут недавно и не могу назвать себя фанатом кого-либо или чего-либо, но здесь очень приятная атмосфера, мне понравилось, а Ваши посты читать неприятно.
Вам не нравится фильм, но согласитесь, есть множество ресурсов, где Вы можете высказаться и найти единомышленников. А здесь Вас не поддержат и вы никого не убедите.
Поймите, на вкус и цвет фломастеры разные. Не нравится - смотрите то, что нравится. А сейчас у Вас позиция: "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"

 Отправлено: 25.12.13 00:23. Заголовок: Радио "Маяк"..

Радио "Маяк", программа "Кинолюбы", 20.12.13

 Отправлено: 25.12.13 05:29. Заголовок: амадина, здешние ком..

амадина, здешние комменты мне немного напомнили басню Крылова "Кукушка и петух".

Только тут чуть-чуть по другому:
"За что кукушки хвалят петуха?
За то, что он, блин, их кумир!"

Я всегда подозревал, что "фанат" и " человек с выключенным мозгом" -синонимы. А тут, судя по комментам, идет соревнование на "самый лучший прогиб". Ощущение, что тот, кто мощнее всех похвалит "три мышкотера" сергея жигунова, получит 31 декабря приз - 100т.руб ))

Ни Чести, ни Благородства я в этом кинце не увидел, увы. Кинцо, к сожалению, на 90% - "самодеятельность".

От этого сериала впечатление такое: "Так, господа, через 3 дня у нас капустник, включаемся в работу, в темпе, в темпе, господа! Водку? ну возьмите ящик, бог с вами... Костюмы? Блин, ну что вы, как дети?! Вон занавески в учительской! Сойдет! Мы же выступать будем не в "Щуке" перед экзаменаторами, а на школьной сцене перед тусней из преподов, родителей и их отпрысков. Так что -сойдет и так!"

Знаете СКОЛЬКО времени уходит на постановку ОДНОГО спектакля, длительностью полтора часа?! ОТ ТРЕХ МЕСЯЦЕВ НАПРЯЖЕННОЙ РАБОТЫ АКТЕРОВ И РЕЖИССЕРА! Проработка сценария, подбор актеров, костюмов, озвучки (музыка, фон, всякие муз.эффекты...), подгон реплик к музыке ПОСЕКУНДНЫЙ ( после таких-то слов, через 2 секунды врубается такая-то музыка... врубишь позже, чем через две - удавлю, поскольку "просядем" по энергетике сцены!), продумывание смен декораций, муштра актеров (там, где это надо), ПРОРАБОТКА СЦЕНИЧЕСКИХ ОБРАЗОВ!!!!

А тут, блин, 10 серий по 45 мин - выблевали за 2 месяца. И это не показатель МАСТЕРСТВА, нет. Это - показатель БЕЗДАРНОСТИ и ПОФИГИЗМА "режиссера", который не в курсе, что, оказывается, и на режиссера НАДО УЧИТЬСЯ!!!

P.S.: А кумирам Жигунова стоит задуматься над известным постулатом: "Не сотвори себе кумира" ;)

 Отправлено: 25.12.13 07:49. Заголовок: Уважаемые гости и уч..

Уважаемые гости и участники, пришедшие недавно!
Пожалуйста, не обращайте внимания на ответы тролля. Наверняка, вы заметили, что тут давно этого не делает никто. Подозреваю, что как и я, они просто их не читают, прокручивая.
Человек помешан на фильме Хилькевича, считает, что тот снят по книге. Остальные, дескать, нет. При этом утверждает, что читал книгу. Это было бы забавно, если бы он почему-то не считал при этом, что имеет право с..ть на чужое мнение и оскорблять всех несогласных. Все грозится уйти, но путь тяжелый, видимо, так что вот все уходит.

Гость с гардо-форума , да, король ничем не похож( я это и имела в виду.
Насчет источников. Знаете, я просто скажу, что это труды французских историков, исследователей последних лет. Не называю не из вредности. Просто столкнулась с тем, что у нас историки зациклены на работах как вроде тех, что писали о Ришелье, как Черкасов. Если вам будет интересно, найдете, например, если обнаружить дневеик Эруара (мне кажется, электронно его выкладывали), от него потянутся другие мемуары. И иссдежлвания на их основе.
На самом деле, я сейчас не за светлый облик короля ратую, хотя мне хотелось, чтобы король был более историчен, но я готова была принять такого, как в книге, на основе пресловутого Ларошфуко. Просто если брать "официальную" распространенную версию (ее упомянула амадина), то тоже не соответствует.
Хотя версия забавная, потому что Анна была беременна несколько раз, но теряла детей. Это даже ее историографы не отрицают.

 Отправлено: 25.12.13 09:48. Заголовок: Арабелла, отчего же..

Арабелла, отчего же король в исполнении Ф.Янковского не похож на Людовика XIII?
Не портретное сходство имеется в виду.
Неглуп, коварен (сцена с ядом, который предлагает выпить д'Артаньяну), немного капризен и ох, как не прост...
Здесь глава, ему посвященная в книге: Нечаев С.Ю. Три д'Артаньяна:
http://www.razlib.ru/istorija/tri_d_artanjana/p6.php
Нет оснований не доверять, цитирует источники, библиография солидная (см. Оглавление).

 Отправлено: 25.12.13 10:11. Заголовок: Гость с гардо-форума..

Гость с гардо-форума пишет:

цитата:

сцена с ядом, который предлагает выпить д'Артаньяну

я эту сцену поняла так же, как сам король объяснил: он должен доверять своей охране, быть готовым повернуться к ним спиной, вверить жизнь.

Д'Артаньян рекомендован ему королевой, которой он не доверяет.
Сцена с ядом - проверка преданности гасконца.
С точки зрения короля - всё логично.

Никакого особого коварства я тут не вижу )

 Отправлено: 25.12.13 10:11. Заголовок: Гость с гардо-форума..

Гость с гардо-форума , простите, а вы прочитали то, на что ссылаетесь? Это ни в коем случае не в обиду, просто странно, что вы делаете выводы, едва ли не прямо противоположные написанному. Или мы по-разному читаем это. Ни о каком коварстве и капризах речи не идет. Коварство приписывали Ришелье. И приписывали такие люди, как Ларошфуко и тот же де Рео, то есть его враги. Капризы да, приписывали Людовику, но те же люди.
Речь идет о том, что Людовик был безусловно умен. И во многом суров до жестокости. Он избегал женщин, потому что видел в них лишь такую же тупость и разврат, как в жене и герцогине де Шеврез.
Он не был человеком двора, он был военным и охотником, поэтому изящных манер у него не было, его за это называли мужланом.
Если исходить из того, что неглуп = умен, тогда да, что-то в этом короле от Луи 13 есть. Он во всяком случае, в отличие от Табакова, не играет откровенного идиота.
Историчники да, обширные. Но из источников, относящихся к нужной эпохе и лицу - только Пьер Шевалье. Он в самом деле заслуживает уважения. Остальные историографы других персон. Это часто переписывание Ларошфуко и де Рео.

 Отправлено: 25.12.13 10:22. Заголовок: Талестра , да, вот с..

Талестра , да, вот спасибо за напоминание. Эта сцена мне как раз даже почти понравилась. Выходка близка к тем, что мог выкинуть Луи 13. Именно не коварство, а просто проверка на преданность.

 Отправлено: 25.12.13 10:45. Заголовок: Арабелла, с Вами спо..

Арабелла, с Вами спорить бессмысленно, поскольку Вы, к сожалению, относитесь к стадам, которые ненавидят все советское, ведь это сейчас так модно)

Напомнить Вам Ваш же коммент про советский фильм " Три Мушкетера" ? Напоминаю:

"это дерьмо советчины могут смотреть только такие же заслуженные граждане." (6 стр., 29.11.13 08:56. )

В который раз сталкиваюсь с "личностями", ненавидящими все советское заочно и составляющими свое мнение о советских произведениях по комментариям таких же, как они сами. Я, к сожалению, если и начинаю комментировать что-то, то сначала СМОТРЮ ( читаю, слушаю...) то, о чем хочу составить СВОЕ мнение ))) Почему "к сожалению"? Потому что мне жаль, что я изнасиловал себя этим кинцом, которое Жигунов, поначалу, позиционировал, как "ЭКРАНИЗАЦИЮ" КНИГИ (раз, раз, меня слышно? мысль доходит? или отбита лбом?!) Дюма "Три мушкетера", а не как очередную отсебятину.

И, к слову, давайте сравним разные экранизации: (навскидку, из того, что есть у меня на компе)

1961. Три Мушкетера (Бордери. на мой взгляд - лучшая экранизация книги) экранизация
приключенческий фильм

1973. Три мушкетера (Лестер) боевик, приключенческий фильм, комедия, мелодрама

1974. Четыре мушкетера Шарло. комедия, приключения

1977. Человек в железной маске ( по книге ДЛС) приключения

1978. Д`Артаньян и три мушкетера - музыкально-приключенческая комедия, фильм плаща и шпаги

1989. Возвращение мушкетеров (Лестер)боевик, приключения, комедия

1992-93 Мушкетеры 20 лет спустя и Тайна королевы Анны - приключенческий фильм

1993 Три мушкетера (США) (Херек). очередная отсебятина, приключенческий фильм

2009 Возвращение мушкетеров (Хилькевич) (скорее уж "прощание с мушкетерами") Историко-приключенческая музыкальная ФАНТАСТИЧЕСКАЯ ТРАГИКОМЕДИЯ!!!

2011 Три Мушкетера (Пол Андерсон) ( не знаю, что он курил :D ) боевик, приключения, мелодрама, псевдостимпанк

2013 Три мушкетера (Сергея Жигунова) или ТМСЖ - исторический фильм (вот тут просто ...!!!), приключенческий фильм, фильм плаща и шпаги

Историческое или костюмное кино — род кинематографа, изображающий конкретные исторические эпохи, события и личности прошлого.

Так вот. Большая часть моего бешенства приходится на позиционирование этого кинца, как ИСТОРИЧЕСКОЕ.

P.S.: Арабелла, не надо "передергивать" мои соображения и нести, как любит Жигунов, отсебятины, комментируя меня. Я НИКОГДА не говорил, что : фильме Хилькевича снят по книге, а остальные, дескать, нет.

=============================================================================
ДЛЯ СОВСЕМ ТУПЫХ, КОТОРЫЕ В УПОР НЕ ЗАМЕЧАЮТ СМЫСЛА ПРОЧИТАННОГО:

Меня не чересчур напрягла деревянная игра актеров, сейчас "картонных актеров" - более 85% от общей биомассы киноиндустрии. "За бугром" тоже)

Меня не чересчур напряг сюжет, видимо у Жигунова была та же трава, что и у Херека в 93-ем )

Что меня РЕАЛЬНО ВЗБЕСИЛО В ЭТОМ ФИЛЬМЕ, ТАК ЭТО ТО, ЧТО ему присвоили статус "ИСТОРИЧЕСКИЙ!!!", а сам Жигунов сначала говорил, что "Я очень уважительно отношусь к Дюма, его книги живут столетиями, поэтому не позволил себе вольно обращаться с сюжетом..." , а на деле, как оказалось, образно говоря, изнасиловал сюжет во многих позах.

Теперь, я надеюсь, моя мысль, все-таки, сможет пробиться сквозь "кумирное" (или кумарное? фиг его знает) видение мира тех, кто восторгается ТМСЖ )))
===============================================================================

P.P.S.: И ЗАБАНЬТЕ МЕНЯ В КОНЦЕ КОНЦОВ! Я ЗАДОЛБАЛСЯ ТРАТИТЬ СВОЕ ВРЕМЯ, ПЕРИОДИЧЕСКИ ЗАГЛЯДЫВАЯ СЮДАП И ПОНИМАЯ, ЧТО "ВСЕ, НЕ СДЕРЖУСЬ". Как говорится "все, щаз спою!" ))

 Отправлено: 25.12.13 11:39. Заголовок: Арабелла, вдогонку. ..

Ирина, Радио "Маяк", программа "Кинолюбы", 20.12.13 - абсолютный отстой
И даже там говорят об ОТВРАТИТЕЛЬНОЙ ИГРЕ актеров ) Тот чувак, что у них "на проводе"
И считается, что это - финиш Жигунова. Вы сами то смотрели это видео? ))

Арабелла, вдогонку.

Специально для Вас. Вы так привыкли прикрываться форумами любителей Дюма. Придется лично ДЛЯ ВАС пройтись по форумам любителей Дюма и сюда ссылочки, цитатки...


http://duma.forumy.tv/t7-topic - все ЗА советский фильм (да, комменты лишь 2010, но, увы, любители Дюма НЕ ПРОТИВ советского кино. Обидно, да? )
------------------------------------------

http://dumania.borda.ru/?0-2 ("Три мушкетёра" (2013) - премьера, "Три мушкетёра" (2013) - премьера-2, "Три мушкетёра" (2013) - премьера-3)


Господа, вы ищите логику там, где она и не ночевала. Это же все не продумано. Надергано из разных фиков( ваше счастье, что вы не читали большинства из них). Весь этот сериал более чем тенденциозен и сделан с претензией на открытие Америки через форточку.
Жигунов лишний раз доказал, что беспардонное отношение к авторскому тексту порождает ... Лучше всего у Гойи: Сон разума рождает чудовищ".
Серьезно рассуждать, кто там какие чувства испытывал можно, только если не называть те имена, которые у Жигунова не имеют ничего общего ни с книгой, ни с истинными людьми. Это сказочка для детей без возраста, которую добрый дядя режиссер рассказывает легковерным зрителям. (с) Стелла
---
Хамство, вот что везде и всюду славит Жигунов.
Неужели вы этого не видите?! (с) Стелла
---
Вспомнилось: "это хорошо... то хорошо... а общее впечатление - ужасное" ))) (с) Keller
---
Режиссёр "Марго" - Александр Муратов, сценарий (корявый) -Марина Мареева; сценарий "Монсоро" - Елена Караваешникова. А Жигунов везде продюсер. А тут он и режиссёр, и соавтор сценария, и ....... вот результатец. (с) Keller
---
Скачал, благодаря ссылке Давида, и только что просмотрел этот фильм. После всего написанного на форуме, я ожидал нечто большего. Откровенно фильм разочаровал. Особенно позабавил эпизод, когда Ришелье предлагает Рошфору, чтобы он вернул д'Артаньяну 9 ливров. Для истинных любителей Дюма - это откровенный фарс. Может быть, на наших юных участников форума, он повлияет как-то по-другому. (c) anemonic
---
Давайте я скажу про свой фейспалм ))))
для разнообразия ))))
Вот миледи думает-думает, где ж ей скрыться, и приходит... в замок графа.
Допустим.
Как реагируют слуги, увидев её?
С трепетом говорят: добрый день, госпожа графиня.
- При том, что графиню повесили, и по-моему, народ там был.
Где суеверные вопли "батюшки, воскресла" и "изыди, сатана" с вилами наперевес?
Ощущение, что мадам погулять вышла час назад.
Вся надежда на логику в сериале ))) (c) Талестра ))))))))))))

==============

дальше продолжать откровенно лень. да и нет времени тут торчать. мне и в реале есть что делать) Пока-пока )

 Отправлено: 25.12.13 12:13. Заголовок: А это на прощание) ..

А это на прощание)

Не поленитесь, прочтите. Я понимаю, что там "многА букАФФ", но, все-таки...

http://www.sashabarin.com/svecha-gorela-vosxititelnyj-rasskaz-majka-gelprina.html

 Отправлено: 25.12.13 18:57. Заголовок: Арабелла пишет: про..

Арабелла пишет:

цитата:

просто странно, что вы делаете выводы, едва ли не прямо противоположные написанному. Или мы по-разному читаем это.

Извините, Вы, видимо, не поняли мой вопрос:
В чём образ короля, созданный Ф.Янковским в фильме, не соответствует образу реального Людовика XIII?
И чем не устраивает работа Нечаева ?
В тексте главы данны ссылки на источники, есть анализ источников и литературы, согласование с историческими фактами.
Но, вообще, источники по эпохе - это не только мемуарная литература.

Наблюдая такого Людовика в фильме, он и предстаёт зрителям таким, каким описан в этой главе.
Про Марлезонский (Мерлезонский) балет ещё не написано.
Мужлан -не мужлан, но слаб физически и натура артистическая.
И с кардиналом - они достойный тандем в деле строительства великой Франции.

А про эпизод с бокалом с ядом - я имела в виду коварный способ проверки. Яда в бокале и не было.

 Отправлено: 25.12.13 19:14. Заголовок: СумеркиМира пишет: ..

Уважаемые гости и участники форума!
Спасибо за конструктивный диалог и надеюсь, что небольшие помехи не слишком портят обмен впечатлениями по теме фильма.

---

СумеркиМира пишет:

цитата:

P.P.S.: И ЗАБАНЬТЕ МЕНЯ В КОНЦЕ КОНЦОВ! Я ЗАДОЛБАЛСЯ ТРАТИТЬ СВОЕ ВРЕМЯ, ПЕРИОДИЧЕСКИ ЗАГЛЯДЫВАЯ СЮДА И ПОНИМАЯ, ЧТО "ВСЕ, НЕ СДЕРЖУСЬ". Как говорится "все, щаз спою!" ))

Нет, уж помучайтесь еще, сегодня не забаню! Вы можете писать аргументированные комментарии. Но! Учитесь властвовать собой.

 Отправлено: 25.12.13 19:27. Заголовок: Арабелла пишет: да,..

Арабелла пишет:

цитата:

да, король ничем не похож( я это и имела в виду.

Ваше мнение я поняла.
Поэтому и спрашивала: на чём оно основано такое Ваше мнение, что король в исполнении Ф. Янковского не похож на Людовика XIII?
Арабелла пишет:

цитата:

Насчет источников. Знаете, я просто скажу, что это труды французских историков, исследователей последних лет.

Прошу прощения, ещё раз Вас поправлю. Очень уважаю Ваши знания эпохи и романа и любовь к ним. Ещё раз простите великодушно, но труды историков не являются источниками. Источники - это то, с чем работают историки.
Арабелла пишет:

цитата:

Гость с гардо-форума , простите, а вы прочитали то, на что ссылаетесь? Это ни в коем случае не в обиду, просто странно, что вы делаете выводы, едва ли не прямо противоположные написанному. Или мы по-разному читаем это.

Да, я прочла главу "Король Людовик XIII" из книги Сергея Нечаева "Три д`Артаньяна".
В тексте главы автор дает ссылки на источники, даёт анализ источников и литературы, увязывает их с историческими фактами.
И в сериале образ Людовика такой же объёмный и интересный, какой показан в работе Сергея Нечаева (понятно, что компилляция, самостоятельных выводов и исторических открытий здесь нет, но это хорошее научно-популярное издание).
Только что про Марлезонский (Мерлезонский) балет и авторство его Людовика не написано. Натура он артистическая.
А "мужланом" кто его назвал? Откуда такое мнение?
Арабелла пишет:

цитата:

Просто столкнулась с тем, что у нас историки зациклены на работах как вроде тех, что писали о Ришелье, как Черкасов.

Не знала про такого:-) Но посмотрела в Википедии: Черкасов, Пётр Петрович, биография и библиография солидные.
Нам в своё рекомендовали книги Люблинской Александры Дмитриевны "Французский абсолютизм", "Франция в эпоху Ришелье". Если бы я специализировалась по истории Франции, то, конечно, бы их прочла:-) Вот там реальные исторические открытия, практические и прикладные вопросы.
А вообще, насколько знаю, историки - очень любят и уважают Дюма, за тот интерес и любовь к истории, за яркое воображение.

А в фильме я имела в виду в сцене с бокалом - коварство короля в способе проверки на преданность. В бокале яда и не было.

Вот такому королю Людовику в исполнении Филиппа Янковского я верю. Сын таких родителей, родитель такого сына Короля-солнце, непростые отношения с супругой, его противостояние с матерью и ее фаворитом, его тандем с кардиналом. Начало становления Французской колониальной империи. Как он сказал в фильме: "Величайшее государство в мире".

 Отправлено: 25.12.13 19:30. Заголовок: Гость с гардо-форума..

Гость с гардо-форума , почему не устраивает? Я о ней ничего не говорила, кроме того, что анализ там поверхностный. Но там больше и не надо, там хватает иных персон.
Я хорошо вас поняла. Я не вижу в образе капризности, коварства.
Мужлан в обращении всегда. А не эпизодически. В сцене вручения патента гасконцу король манерен, изнежен. Так и с Шеврез.
Вроде я сказала, что не так?
Попробую сформулировать еще раз. Он непонятен. Местами гениален, местами туп. То манерен и жеманин, то груб, как солдат.
Если он играл короля из книги, то должен постоянно скучать, меланхолировать и ничего не понимать. Если истопического, то должен избегать большинства женщин, лезть в бой и пропадать на охоте.
Для экранизации мушкетеров, безусловно, это неважно, есть немало образов еще хуже. Поэтому я и говорила, мне это не мешает признавать сериал удачным. Но не отметить, когда о говорю о деталях, не могу.
Это как интерьеры. Мало какие подходят для этой эпохи. Но картинка не про них.

 Отправлено: 25.12.13 19:52. Заголовок: Гость с гардо-форума..

Гость с гардо-форума , чем вас не устраивает дневник Эруара, это я об источниках))))
Мы говорим о каких-то разных понятиях. Вы об облике некоего монарха, которого воспитала эпоха. Я о конкретном монархе. Есть два облика этого человека. Того, что сложился из-за мемуаров Ларошфуко и анекдотов де Рео. Это трусливый, недалекий, меланхоличный человек, который и жену-то не посещал, а только тиранил. Второй основывается на вышеупомянутом дневнике и отдельных мемуарах королевских сторонников. У нас этот облик почти неизвестен. Он прорывается порой, как в приведенной вами главе. Там своего рода попытка найти золотую середину между теми же исследованиями Шевалье и Черкасова. Второй облик совсем иной. Это был подверженный истерикам человек железной воли, строгий, набожный, исправно исполнявший долг мужа, сам прятавший улики против матери и жены. Человек, бросавшийся в бой, не зная страха.
Я не вижу ни одного, ни другого облика. Поэтому я не понимаю, что играют.
Возможно, вы правы, просто играет некий усредненный образ короля.

 Отправлено: 25.12.13 20:27. Заголовок: Арабелла пишет: Воз..

Арабелла пишет:

цитата:

Возможно, вы правы, просто играет некий усредненный образ короля... Вы об облике некоего монарха, которого воспитала эпоха. Я о конкретном монархе.

Я писала именно о Людовике XIII. Простите, где Вы увидели в моих постах даже намёк на "некий усреднённый образ короля"? Где это в игре Янковского?
Арабелла пишет:

цитата:

Мужлан в обращении всегда. А не эпизодически. В сцене вручения патента гасконцу король манерен, изнежен. Так и с Шеврез.

В каких источниках говорится, что Людовик был мужлан?
В сцене вручения патента гасконцу как раз виден тот человек, который музыкален, в будущем напишет Мерлезонский балет и сыграет в нём роли. С Шеврез он ведёт себя как капризный и властный человек. Захотел - моя, и не смеет отказать, и даже почтёт за честь. Немного не в тему, но напросилось из "Дон Сезара": "Пускай они почтут за честь, что их лишаем чести мы".
Именно Людовик XIII. Не только как в романе Дюма он описан (да и мало там его), а увязав даже со школьными знаниями по истори, хватает, чтобы представить этого короля.
Арабелла пишет:

цитата:

чем вас не устраивает дневник Эруара, это я об источниках

А, посмотрела сейчас его перессказ. Ну, дневник личного врача короля Людовика - мемуарная литература. Личные, гигиенические подробности, про детство в основном. Ну, с детства характер плохой - от хронического энтерита.
Этого мало для характеристики личности и создания образа короля в книге и на экране. Хотя и нет противоречий с созданным на экране образом. И, потом, все исторические источники увязаны между собой. Это и создаёт объективную картину.
В эпизоде, когда король заходит к королеве и спрашивает с раздражением, кто там на арфе всё время тренькает, может, в это время у короля живот болел...

 Отправлено: 25.12.13 20:40. Заголовок: Гость с гардо-форума..

Гость с гардо-форума , в каких хотите источниках, хоть поддерживающих одну, хоть другую точку зрения.
Смысл дискуссии от меня ускользает. Я не понимаю, о каком образе вы говорите. Я вам написала оба. Первый как раз из школьного курса истории. Где это было?
При чем здесь какой-то образ капризного и властного, если никто и никогда не писал о женщинах короля? И его враги, и его друзья пишут, что у него было две страсти и обе платонические.
Эруар писал не только врачебные подробности. Просто у нас об этом не пишут и не уделяют этому внимания. Вы читаете по-французски? Если нет, тогда обсуждать вторую версию бессмымленно.
Вам не нравится вторая версия? Да не вопрос, я не пытаюсь доказать ее правильность, хотя считаю, что не зря ее сейчас признают все французские историки.
Давайте возьмем Ларошфуко и де Рео, раз вы считаете верной версию из школьного учебника. Тогда Луи был недалек, негалантен, меланхоличен, вообще склонялся к любви с мужчинами. Где этот облик?