Отправлено: 27.05.07 19:14. Заголовок: Болталка-2

ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ "БОЛТАЛКА"
ИЗВИНИТЕ, ДРУЗЬЯ, ЛИМИТ СТРАНИЦ В ПЕРВОЙ ЧАСТИ ВЫШЕЛ, ОБЩАЙТЕСЬ ЗДЕСЬ ДАЛЬШЕ!!!
С уважением, администратор.

Часть 2

---

Все части темы "Болталка" смотрите в разделе "Содержание форума"

---

 Отправлено: 12.07.07 23:12. Заголовок: Re:

Массовик-затейник пишет:

цитата:

Вы о чем?

Об анкете "Кто духовный лидер нации?".
Вы всерьез задаете этот вопрос?
На письме не слышно интонации, и я подумала: "уж не пародия ли он?"

 Отправлено: 12.07.07 23:21. Заголовок: Re:

Я задаю вполне серьезный вопрос. Возможно, звучит несколько высокопарно, но можно снизить градус. Есть ли в масштабах Вашей страны люди, чьему мнению доверяет большинство. Или чей нравственный авторитет недосягаем. Как мать Тереза. Как леди Ди. Так как, например, при упоминании России говорят - икра, медведи, водка, Пушкин. Разные люди, разные судьбы, не эталоны, но...

 Отправлено: 12.07.07 23:31. Заголовок: Re:

Выступают "импортные" или ария еврейского гостя.
Если серьёзно, то "большое видится на расстоянии". Вряд ли соврененник может действительно стать "отцом нации". Поводырём может, но оценен по настоящему всё равно будет только потомками. В любом случае, это должен быть человек, который хочет\может дать больше, чем собирается получить!
Моему народу повезло с "отцами". Самый великий и не превзойденный - Моше Рабейну( он же Моисей).
Повезло рабу - было подобран и взращен во дворце, самой принцессой - живи, радуйся, да поругивай прилюдно своё плебейское племя. Так нет же, бросил все, скитался по пустыне и задался безумной целью - сделать свой народ свободным. И народ то ему попался так себе - не верили,заповеди принимать отказывались, да все золотому тельцу поклонялись. Но он был уверен в своей правоте и добился, хоть сам в Землю Обетаванную и не вошел.

 Отправлено: 12.07.07 23:34. Заголовок: Re:

цитата:

Как мать Тереза. Как леди Ди

А может не будем Б-й дар мешать с яичницей - Мать Терезу с Леди Ди.

 Отправлено: 12.07.07 23:39. Заголовок: Re:

гость_из_далека пишет:

цитата:

А может не будем Б-й дар мешать с яичницей - Мать Терезу с Леди Ди

Не будем.
Спасибо за ответ.
А если посмотреть на более близкую перспективу? Например, Бен-Гурион, он не идейный вдохновитель?

 Отправлено: 12.07.07 23:55. Заголовок: Re:

Ну если ближе,то смотреть будем не на Бен Гуриона, а на Ариэля Шарона(кстати у меня на аватарке сынок - Арик). Воевал за свою страну с юности, будучи молодым генералом армии,в шестидневную войну, гнал превосходящую египетскую армию через весь Синай и,если б руководители страны не остановили, дошел бы до Каира - это я к тому, что отваги этому человеку было не занимать. В свое время, будучи министром, он всячески поощерял поселенческое движение, но когда понял, что исторически, политически правильно - освободить Газу от еврейских поселенцев - он пошел на этот, крайне антипопулистский шаг, посчитал, что для интересов государства это важно!

 Отправлено: 13.07.07 00:00. Заголовок: Re:

гость_из_далека пишет:

цитата:

смотреть будем не на Бен Гуриона, а на Ариэля Шарона

То есть, это он - тот лидер для Израиля - Ариэль Шарон? (Я упрощаю, но тем не менее...)

 Отправлено: 13.07.07 00:07. Заголовок: Re:

Да, Ариэль Шарон был настоящим лидером страны, способным принимать и непопулярные решения. Верны ли эти решения - покажет время.

 Отправлено: 13.07.07 00:11. Заголовок: Re:

СПАСИБО.

Интересно, а что происходит в Канаде? Канада для меня покрыта мраком неизвестности. Отзовитесь!!!
И арий русских гостей не слышно...

 Отправлено: 13.07.07 00:16. Заголовок: Re:

Ой, только сейчас обратила внимание на дату - пятница - 13!! Брррррр!! пора спать

 Отправлено: 13.07.07 00:17. Заголовок: Re:

Хорошее число. Спокойной ночи.

 Отправлено: 13.07.07 04:24. Заголовок: Re:

Массовик-затейник пишет:

цитата:

Интересно, а что происходит в Канаде? Канада для меня покрыта мраком неизвестности. Отзовитесь!!!

В Канаде все проще - духовных лидеров и отцов нации нет, как, впрочем, нет и единой нации ("что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!" ). Пьер Эллиотт Трюдо в бытность премьер-министром с конца 60-х по 1984 сформулировал основную идею как двуязычное демократическое государство с независимой внешней политикой и равноправием нац.меньшинств и нац. культур. Пожалуй, он и был наиболее харизматичной личностью современной Канады.

А принцип multiculturalism'a и политкорректности превратился в настоящую священную корову - и пройти мешает и пнуть с дороги нельзя. Дошло до абсурда: на прошлое Рождество мэрия Торонто вдруг приняла решение убрать из Сити Холл рождественскую елку, поскольку она-де оскорбляет религиозные чувства не-христиан. И убрали. Не-христиане в лице иудейской, мусульманской, буддистской и проч. общин сообщили мэрии, что они там все идиоты, потому что наличие елки никого не оскорбляет, а даже напротив - прибавляет веселья. Мэрия, поджав хвост, вернула елочку на место.

А, вообще, Канада - страна хорошая. Спокойная, дружелюбная, скучноватая, без великих потрясений. Давно уже не Англия, но, слава Богу, еще не Америка.

Теперь, позвольте Ваш вопрос задать Вам же - а что происходит в России с духовным лидерством?

 Отправлено: 13.07.07 11:27. Заголовок: Re:

Помните теорию маятника в истории? Подъем, пик - единение нации, спад, безвременье - стагнция, опять подъем. И так всё время. Россия - 1812, 1825, 1869, 1905, 1917 и тд и тд, 1991, .............. На каждом пике история выносит вверх своих героев. Кто они? В чем отличие просто лидера нации от духовного лидера?
Лидер нации (Шарон, Трюдо, Путин) - это люди, облаченные властью. Если они обладают определенным набором нравственных качеств и силой духа, в их власти принять правильное решение и сделать так, чтобы оно выполнялось.
Что есть духовный лидер? Такой же человек, обладающий превосходными человеческими качествами, силой духа, волей. Но у него нет власти. Но, его выбор - это нравственный выбор, его точка зрения - нравственная точка зрения. Всё, что он может - это своим авторитетом заставить прислушаться к себе, своими мыслями объединить часть людей, направить власть имущих в нужную сторону.

На мой взгляд, в России сейчас период безвременнья или меееедленный-меееедленный подъем. История не вынесла вверх своего героя. Путин - лидер нации - по должности. Кто бы мог стать духовным лидером? Казалось, Солженицын. Не вышло. Алексий II - тоже нет. Да и не чувствуется сейчас потребности в таком человеке - надо дождаться следующего пика истории - к сожалению, Россию еще нельзя назвать скучноватой страной без потрясений.

 Отправлено: 13.07.07 17:55. Заголовок: Re:

Спасибо за интересный и исчерпывающий ответ. Совершенно согласна!

Друзья, мне нужен совет (и помощь).
Кто еще в России, кроме Акунина, пишет исторические детективы?

 Отправлено: 13.07.07 20:09. Заголовок: Re:

Юзефович Леонид - исторические детективы о петербургском сыщике Иване Дмитриевиче Путилине
Дом свиданий. Юзефович Л.
Приключения сыщика Ивана Дмитриевича Путилина.М,2001,ст,284.
Издательство: Вагриус.

Валентин Лавров - бесчисленное количество исторических детективов о графе Орлове
http://www.ozon.ru/context/catalog/id/1071273/

Эдвард Радзинский - не совсем исторические детективы, точнее совсем не
детективы, но исторические домыслы с вымыслами
http://www.radzinski.ru/

Парнов Еремей - кое-что на детективно-историческую тему есть
http://www.ozon.ru/context/catalog/id/1088219/

Александр Бушков, Цикл об Алексее Бестужеве, 2000-2001
http://www.rusf.ru/sfbooks/writers/bushkov/bushkov1.htm

Ирина Мельникова - кое-что на детективно-историческую тему есть
http://lib.aldebaran.ru/author/melnikova_irina/
http://www.ozon.ru/context/catalog/id/1087340/

Для начала, наверное, хватит.
Успехов.

 Отправлено: 13.07.07 20:31. Заголовок: Re:

Графиня, нет слов...
Спасибо. И удачного отдыха!

Я, конечно, могла и сама пошарить по интернету, но по благоприобретенной лени понадеялась на мнение подруг. Вот я слышала о некоей Елене Афанасьевой. Читал ли кто-нибудь ее книги?

 Отправлено: 14.07.07 18:33. Заголовок: Re:

Массовик-затейник у нас какой-то неправильный. Вот я один раз в пионерском лагере побывала, и там массовик правильный был - пил портвейн и играл на баяне. Громко.

(с подозрением) А Вы, Массовик, на баяне играете?

 Отправлено: 14.07.07 18:51. Заголовок: Re:

Забава пишет:

цитата:

Массовик-затейник у нас какой-то неправильный. Вот я один раз в пионерском лагере побывала, и там массовик правильный был - пил портвейн и играл на баяне. Громко.

Фууу... Баян... Как несовременно... Даёшь рэп, брейк и пиво!!!
Затейник, вам слово...

 Отправлено: 14.07.07 20:28. Заголовок: Re:

Наш затейник, похоже, в отпуск смотался.

 Отправлено: 18.07.07 17:00. Заголовок: Re:

Galaxy пишет:

цитата:

Как несовременно... Даёшь рэп, брейк и пиво!!!

Лучше рэп под баян! Ё-о!