Отправлено: 17.01.09 19:15. Заголовок: Книжный мир-4

Книги, которые вы читаете... [взломанный сайт]



Часть 4

---

Все части темы "Книжный мир" смотрите в разделе "Содержание форума"

---

 Отправлено: 17.06.12 20:55. Заголовок: Schönheit, прив..

Schönheit, привет
Schönheit пишет:

цитата:

И еще вопрос к вам, Аркаим: Неужели девочки в балетном училище проходят через такие издевательства????

К сожалению, не нашла это сообщение - аркаим отвечала на похожий вопрос, что ничего подобного на самом деле нет. Впрочем, думаю, на тему балета аркаим еще раз с удовольствием на бис повторит).

Schönheit пишет:

цитата:

Мне ужасно не понравилось беспрерывное использование ненормативнои лексики.

Ирина, а Вы вроде не говорили?

Schönheit, а что Вы читаете там, у себя, в чужеземье?

 Отправлено: 17.06.12 21:01. Заголовок: Я читаю многие произ..

Я читаю многие произведения на немецком. Например: Дора Хелдт: ,, Bei der Hitze ist es weningstens nicht kalt" . Ili Isaak Baschevis Zinger: ,, Semja Muskat" ... Nullin, a kak vam -> ponravilis ,, Schenschini Lazarja"?

 Отправлено: 17.06.12 21:13. Заголовок: Schönheit, а ка..

Schönheit, а как Вы относитесь к Рильке? А что можете сказать о "Фаусте" Гете с точки зрения поэтичности немецкого языка?

Schönheit пишет:

цитата:

Nullin, a kak vam -> ponravilis ,, Schenschini Lazarja"?

Schönheit, еще не успела прочитать. Только-только закончила Александра Чудакова «Ложится мгла на старые ступени»

 Отправлено: 17.06.12 21:19. Заголовок: Schönheit, спас..

Schönheit, спасибо за отзыв о "Женщинах Лазаря". А Фейхтвангера в Германии читают? К примеру любимую Ириной "Испанскую балладу" или что то другое? А Башивиса Зингера Вы по немецки читали? Он популярен в Германии?

 Отправлено: 17.06.12 21:20. Заголовок: Самое страшое, Нулли..

Самое страшое, Нуллин, что Фауст не входит в школьную программу. во вторих-> немецкий язык лишен поетичности, тем не менее, если владеешь язиком, как родным , то получаешь настоящее удовольствие от прочитанного. Ну а Рильке я очень люблю, вы попали в точку.

 Отправлено: 17.06.12 21:26. Заголовок: Schönheit пишет..

Schönheit пишет:

цитата:

Неужели девочки в балетном училище проходят через такие издевательства????

Nulin пишет:

цитата:

К сожалению, не нашла это сообщение - аркаим отвечала на похожий вопрос, что ничего подобного на самом деле нет

Да, аркаим, помню, очень удивилась, что в романе описаны такие мучения юных девочек-балерин. Кажется, разговор шел в теме "Красота".

Nulin пишет:

цитата:

Ирина, а Вы вроде не говорили?

Я мельком упомянула про ненормативную лексику. Действительно, это несколько коробит. Во-первых, потому что автор романа - женщина, во-вторых, не сочетаются ее изящные метафоры, красивая и образная речь с грубыми словами. Повествование нисколько бы не потеряло от их отсутствия. Когда цепляешься взглядом за эти слова, кажется, что автор их использовала как дань моде, потому что без этого сейчас - ну никак. Что в книгах, что в кино.

Schönheit пишет:

цитата:

И ряд характеров считаю неправдоподными. Ну не может человек , если у него талант, ненавидеть танцы.

Согласна, здесь есть некоторое несоответствие необыкновенного дара Лидочки и ее, так сказать, равнодушного отношения к своему ремеслу. То, что многие ее ровесницы вырабатывали потом и кровью, ей давалось легко и непринужденно. Не подводило ни здоровье, ни выдержка, ни талант, но вот...не была она одержима балетной страстью, она мечтала совсем о другом, о том, чего она оказалась лишена с раннего детства. Я думаю, Степнова показывает на примере Лидочки стремление человека иметь свою семью, свой дом, помнить свои корни. И никакой божий дар и талант не сделает человека счастливым, если он одинок и никем не любим.

 Отправлено: 17.06.12 21:34. Заголовок: Приветствую вас, ува..

Приветствую вас, уважаемая ,, Гость из далека". Лично я обожаю Фейтвангера, которий воспел мои теперь родной ,, зелений Изар". Дело в том, что я уже много лет живу в Мюнхене. Любимое произведение из юности: ,, Гойя". А Зингер очень интересует меня в связи с темой Холокоста.

 Отправлено: 17.06.12 21:37. Заголовок: зелений Изар Прос..

цитата:

зелений Изар

Простите, не поняла...

 Отправлено: 17.06.12 21:39. Заголовок: А Зингер очень инте..

цитата:

А Зингер очень интересует меня в связи с темой Холокоста.

Я не все у Зингера читала. А что у него про Холокост?

 Отправлено: 17.06.12 21:39. Заголовок: Uvaschaemaja Irina, ..

Uvaschaemaja Irina, privetstvuju vas. Spasibo vam za otziv. No ja usche mnogo let ne chitaju nikakoi sovremennoi russkoi prozi. Tak chto nismotrja na bogastva jazika eta branß menja prosto korobila, hotja ja i ne filolog!

 Отправлено: 17.06.12 21:47. Заголовок: Исаак Басчевис Зинге..

Исаак Басчевис Зингер: Враги. История любви.-> Ето для ,, Гостß из далека"

 Отправлено: 17.06.12 21:57. Заголовок: Спасибо. Если получи..

Спасибо. Если получится, почтайте "Раб". Тут у нас было обсуждение

 Отправлено: 17.06.12 22:02. Заголовок: Schönheit, htt..

Schönheit,

Schönheit пишет:

цитата:

Tak chto nismotrja na bogastva jazika eta branß menja prosto korobila, hotja ja i ne filolog!

Schönheit, что поделать, раз решила автор использовать в своем романе эту лексику. Придется отнести и эти слова к богатству языка, хотя, повторюсь, не будь их, роман бы ничего не потерял. Кстати, когда читала, мне почему-то вспомнился Золя и то, что его называли идеологом школы натурализма. И я подумала, что Степнова превзошла Золя в подробном изображении различных сторон жизни, людей и предметов. Вот где настоящий натурализм! Возможно, сейчас многие авторы так подробно и пристально все описывают, но так так читаю довольно мало, для меня это непривычно.

гость_из_далека, все хочу у Вас спросить про "Испанскую балладу". Вы про роман "Раб" говорили, что считаете его самой пронзительной историей любви. А про роман Фейхтвангера Вы можете то же самое сказать?

 Отправлено: 17.06.12 22:12. Заголовок: Nulin, спасибо за сс..

Nulin, спасибо за ссылку на рецензию книги Александра Чудакова. Очень интересно написано - и об авторе, и о его романе. Оказывается, в произведении с таким поэтическим названием рассказывается о нелегкой жизни его героев.

 Отправлено: 17.06.12 22:43. Заголовок: Ирина, зная Ваше отн..

Ирина, зная Ваше отношение к "Испанской балладе", мне трудно ответить на этот вопрос.
Сама история любви Рахели и Альфонсо - невероятно трагичная и пронзительная, но Фейхтвангер, на мой взгляд совершенно не лирик. Другой писатель мог бы рассказать эту историю гораздо более глубоко и тонко. Это история для баллады. Фейхтвангер больше историк, аналитик. С этой точки зрения мне роман кажется более интересным. Фейхтвангер, к моменту написания романа прошел долгий тернистый путь: признание, гонения, изгнание, не простая жизнь в новой стране. Интересней всех в романе для меня Иеуда с его исканиями, этот человек предает самого себя и самого себя обманывает, но делает это искренне и заблуждениям своим отдается до конца. Это любимый типаж Фейхтвангера...

 Отправлено: 17.06.12 23:34. Заголовок: гость_из_далека, спа..

гость_из_далека, спасибо за ответ на мой вопрос. Я как раз и хотела услышать, что и Вам история любви Ракели и Альфонсо показалась трагичной и пронзительной. А вот насчет лирики писателя... да у него особенная лирика. Он немногословен, а в то же время полнее о чувствах, точнее о мыслях, понятнее о поступках героев и не сказать. Он повествует так, что сердце переворачивается, что весь замираешь, когда читаешь эти моменты. Не знаю, как насчет тонкости, но впечатление, даже убеждение, что Фейхтвангер хорош как лирик и что описания чувств героев очень глубоки и романтичны как пришло ко мне в юности, так и хочет покидать меня до сих пор. И другие герои примечательны, в том числе, отец Ракели, и историческим событиям очень много уделяется внимания и они небезынтересны, но все равно любимыми и главными для меня стали Ракель и Альфонсо. Прочитай я книгу сейчас, возможно, как бы по-взрослому оценила содержание. Но мне дороги мои детские впечатления, которые хочется сберечь.

 Отправлено: 18.06.12 08:54. Заголовок: Sch?nheit , http://w..

Sch?nheit ,
Да,тему балетных училищ мы здесь обсуждали в "Красоте",Ирина правА.( Где-то на 7ой странице) Я говорила ,что многое в книге написано верно,но только сильно утрировано.А кое о чем я могу не знать.Потому что Соня чилась в Уфимском училище и жила дома. Многое что в книге написано со знаком минус ,балетные воспринимают со знаком плюс.Возможно в этих 3х лучших училищах Росии(Вагановка,Московское и Пермское) и господствуют такие нравы.Т.к. там очень большая конкуренция,и отчисляют из училища в два счета.Меня смущают некоторые детали,свидетельствующие о том ,что автор не совсем в теме.Например,она пишет Что в старших классах рост 150см и ты должен весить 35 кг.Это нонсенс.35 кг весят девочки 11-12 лет( это 2/6 или3/7 класс, у нас так называются классы 2 год обучения балету,щестой общеобразовательное обучение)И так они учатся до 5/9 класса.Потом идет 1,2 ,и3 курс.Затем выпуск в 18 лет. Так вот предмет "дуэтный танец" начинается только на 2 курсе и то поднимают только те мальчики ,которые уже окрепли.Слабеньким ребятам поднимать девочек не дают. Девочки на 2 курсе весят примерно 45 килограмм.Никто никогда 35 килограммовую девочку коровой не назовет! Кушать пирожные и иметь толстенькую попу у нас нельзя. И еще ,на старших курсах иметь рост 150см нельзя, тем более в этих трех перечисленных училищах.Сейчас во всем мире котируются высокие( в меру) балерины( где-то около 170 см)Вот на фото учащиеся 1-2 курса .Угадайте кто в центре?

 Отправлено: 18.06.12 11:14. Заголовок: аркаим, спасибо за р..

аркаим, спасибо за разъяснения. Марина Степнова, конечно же, изучала балетную тему, но, видимо, описывала какие-то частные случаи, о которых ей приходилось слышать или читать.

аркаим пишет:

цитата:

Угадайте кто в центре?

Я, кажется, догадалась. Но не буду называть имен, - может быть, и другие захотят угадать. А фигурки у балерин стройные и красивые, а сами девушки не выглядят чересчур изможденными или исхудавшими.

 Отправлено: 18.06.12 13:22. Заголовок: Privet, vsem! Izvini..

Privet, vsem! Izvinite, chto bes russkoi klaviaturi! Dlja vas , uvaschaemaja ,, Gost iz daleka"-> Mьnchen nahoditsja na reke Isar. Poetomu-> zelenii Isar , o kotorom pisal Lion Feuchtwanger.
Arkaim, ogromnoe spasibo za otvet., po zentru- vascha ocharovatelnaja dochka???

 Отправлено: 19.06.12 19:44. Заголовок: Schцnheit http://ww..

Schцnheit Schцnheit пишет:

цитата:

po zentru- vascha ocharovatelnaja dochka???

Да,это она.Этот номер называется "Увертюра" ,музыка Россини.Постановка хореографа Б.Мягкова,кстати брата А.Мягкова.