Отправлено: 26.01.07 20:00. Заголовок: Обсуждаем разные фильмы-2

Обсуждаем разные фильмы

Часть 2

---

Все части темы "Обсуждаем разные фильмы" смотрите в разделе "Содержание форума"<\/u><\/a>

---

Подробнее...

Вот спорили мы тут спорили с Владивостоком и так и не пришли к единому мнению, что из отечественного кино последних скажем лет 10 является хорошим, а что плохим. И вот стукнула мне в голову свежая мысль. А составьте пожалуйста свой рейтинг отечественных фильмов ну к примеру позиций из 5-6. От самого интересного и ниже.

 Отправлено: 02.05.10 21:33. Заголовок: Полетт пишет: Сегодн..

Полетт пишет:

цитата:

Сегодня схожу.

Иии?

 Отправлено: 03.05.10 09:43. Заголовок: Nulin пишет: Иии? ..

Nulin пишет:

цитата:

Иии?

Может, не надо? Снова ворчать буду.

 Отправлено: 03.05.10 09:48. Заголовок: Полетт пишет: Снова ..

Полетт пишет:

цитата:

Снова ворчать буду.

Да ладно Вам, уж поворчите, пожалуйста. Хотя бы для меня, я восприму и осуждать не буду.

 Отправлено: 03.05.10 11:39. Заголовок: http://www.zhigunov..

Хорошо, черкану пару строк, пока свежи воспоминания. Чуть позже.

 Отправлено: 03.05.10 11:43. Заголовок: Полетт пишет: черка..

Полетт пишет:

цитата:

черкану пару строк,

Как (примерно) говорил Штирлиц: - Иди, иди, начерти пару формул...

 Отправлено: 03.05.10 13:36. Заголовок: Так, Nulin, Вы сами ..

Так, Nulin, Вы сами напросились.

Утомлённые солнцем - 2

До просмотра честно старалась абстрагироваться от прочитанного и услышанного об этом фильме. Я шла смотреть кино о великой войне. В итоге получила три часа изощрённой пытки. Надо мной словно надругались – жестоко, беспощадно. С каким удовольствием, должно быть, Великий режиссёр снимал изуродованные человеческие тела: оторванные руки, ноги, головы, вылезшие наружу внутренности.

Непонятно: зачем было показывать омерзительные подробности? Для пущей реалистичности? Полагаю, каждый из нас имеет некоторое представление о том, что происходило в тот ужасный для нашей страны период. Данные сцены вызывают лишь огромное отвращение – чувство, перекрывающее все остальные, которые, по идее, должны возникать при просмотре: скорбь, сочувствие, жалость.

А ведь каков актёрский состав. Буквально каждый герой – известное лицо: Меньшиков, Маковецкий, Миронов, Гармаш, Золотухин, Гафт, Панин и многие другие. И все сыграли замечательно (пожалуй, только вот Гармаш в роли священника – это зря).

Были по-настоящему сильные моменты – благодаря, конечно, талантливой актёрской игре. В этих эпизодах у меня просыпался интерес. До следующего вывернутого наизнанку брюха. Сцена с пионервожатой в лагере (Меньшиков и Панин – великолепны), не могу отрицать – все сцены с Мироновым (особенно, предсмертный монолог – я даже чуть всплакнула). Позабавил момент, где герой Маковецкого ведёт протокол допроса потерпевшего.

А вот Михалков совсем не впечатлил. Даже наоборот – его герой терялся в общей массе, даже казался лишним. Где тот Котов, которого мы знали? Для меня это был абсолютно другой персонаж – невразумительный, теряющийся на фоне остальных. Возникает вопрос: нужен ли он был в принципе в этом фильме? Если рассматривать это кино как самостоятельную историю, забыть о том, что существует продолжение.

Вообще фильм состоит из каких-то отдельных обрывочных сцен, режиссёр кусочничает, то забрасывая нас на пару лет вперёд, то возвращая на пару лет назад: 41-й, июнь – 43-й; 41-й, август – снова 43-й; 41-й, июль и т.д. Столь частые временные перемещения совершенно нехарактерны для киноленты о войне. Создаётся ощущение полнейшего отсутствия сюжета, какой-то общей идеи фильма. И лишь в конце мы понимаем, что у Котова всё же есть определённая цель – он дочь ищет.

Финальная сцена со «стриптизом» Нади – это вообще что-то за гранью добра и зла. Я с трудом, но всё-таки могу допустить возможность существования такого предсмертного желания у девятнадцатилетнего солдата. Но как это было снято. Уж зрителя-то можно было оградить от созерцания прелестей младшей дочери режиссёра.

Что в итоге хочу сказать? Максимализм в той или иной форме, конечно, и раньше присутствовал в работах Михалкова. Но зачем такой гротеск в фильме о войне? Когда можно и недопоказать, и недосказать, и будет понятно без слов.

PS. Не понимаю, что нужно современному кино? Все возможности есть – и актёры талантливые, и денежные средства немалые, и, соответственно, необходимое техническое оборудование. А фильмы мёртвые получаются, бездуховные. М. Боярский однажды обронил по поводу какого-то современного кинопродукта (не о войне): «В войну фильмы лучше снимали». Что же, получается «художник должен быть голодным»? Или, может быть, нашему кинематографу нужна «свежая кровь»? Старая гвардия «исписалась»?

 Отправлено: 03.05.10 13:57. Заголовок: Полетт пишет: Так, N..

Полетт пишет:

цитата:

Так, Nulin, Вы сами напросились.

А что, Nulin. Уж столько ждали Вашего посещения.
Не очень-то и поворчали, Полетт, могло быть хуже с Вашей стороны. Спасибо за комментарий.


Полетт пишет:

цитата:

Что же, получается «художник должен быть голодным»?

Безотносительно фильма. На мой взгляд, для того, чтобы снимать пронзительное кино, нужно видеть перед собой проблему и иметь душевную потребность выразить эту проблему и её решение изобразительными средствами. Материальные средства и техническое оборудование решающей роли не играют. То есть, продолжая Вашу мысль, получается, что нужна "свежая кровь".

 Отправлено: 03.05.10 14:09. Заголовок: А Вы уже передумали ..

А Вы уже передумали фильм смотреть?

Nulin пишет:

цитата:

могло быть хуже с Вашей стороны

Это что же, я на форуме этакий злобный гоблин?

Nulin пишет:

цитата:

То есть, продолжая Вашу мысль, получается, что нужна "свежая кровь".

Был как-то разговор со знакомой на эту тему, она того же мнения. Нашему кинематогрофу нужно перерождение в корне.

 Отправлено: 03.05.10 14:12. Заголовок: Полетт пишет: А Вы у..

Полетт пишет:

цитата:

А Вы уже передумали фильм смотреть?

Нет, не передумала. Небольшой форм-мажор возник, поэтому в ближайшее время не получится выбраться - только в конце мая, если, конечно, к этому времени, еще будет прокат.


Полетт пишет:

цитата:

Это что же, я на форуме этакий злобный гоблин?

Отнюдь. Не демонизируйте.


Полетт пишет:

цитата:

Был как-то разговор со знакомой на эту тему, она того же мнения. Нашему кинематогрофу нужно перерождение в корне.

Знакомая, как обычно, юрист? А сами Вы какого мнения придерживаетесь - голод или обновление?

 Отправлено: 03.05.10 14:27. Заголовок: Nulin пишет: Знаком..

Nulin пишет:

цитата:

Знакомая, как обычно, юрист?

Как обычно.

Nulin пишет:

цитата:

А сами Вы какого мнения придерживаетесь - голод или обновление?

Я за обновление. Только хорошая смена пока не выросла, к сожалению, даже на ум никто не приходит из молодых кадров. Но всё впереди, будем надеяться.

 Отправлено: 03.05.10 14:31. Заголовок: Полетт пишет: Только..

Полетт пишет:

цитата:

Только хорошая смена пока не выросла, к сожалению, даже на ум никто не приходит из молодых кадров.

А вот это и есть типичное ворчание.

 Отправлено: 03.05.10 18:02. Заголовок: Полетт, мне вот инте..

Полетт, мне вот интересно как вы, юрист, человек образованный, представляете себе 1941 - может примеры какие нибудь из книг или тех же советских фильмов приведете?

 Отправлено: 03.05.10 18:06. Заголовок: jiva пишет: как вы, ..

jiva пишет:

цитата:

как вы, юрист, человек образованный

jiva, интересная конкретизация субъекта вопроса.

Как Ваше самочувствие?

 Отправлено: 03.05.10 18:29. Заголовок: Nulin пишет: интере..

Nulin пишет:

цитата:

интересная конкретизация субъекта вопроса.

а это разве криминально?

Nulin пишет:

цитата:

Как Ваше самочувствие?

спасибо лучше

 Отправлено: 03.05.10 18:32. Заголовок: jiva пишет: а это ра..

jiva пишет:

цитата:

а это разве криминально?

Нет, просто для меня забавно прочиталось.


jiva пишет:

цитата:

спасибо лучше

Рада, что лучше.

 Отправлено: 03.05.10 18:36. Заголовок: Nulin пишет: Нет, п..

Nulin пишет:

цитата:

Нет, просто для меня забавно прочиталось.

мне просто интересно насколько достаточно образованный человек знает про 1941 год.

 Отправлено: 03.05.10 18:41. Заголовок: Вам не понравилось в..

jiva, Вам не понравилось вот это?

Полетт пишет:

цитата:

С каким удовольствием, должно быть, Великий режиссёр снимал изуродованные человеческие тела: оторванные руки, ноги, головы, вылезшие наружу внутренности. Непонятно: зачем было показывать омерзительные подробности? Для пущей реалистичности? Полагаю, каждый из нас имеет некоторое представление о том, что происходило в тот ужасный для нашей страны период. Данные сцены вызывают лишь огромное отвращение

 Отправлено: 03.05.10 18:51. Заголовок: jiva пишет: вы, юри..

jiva пишет:

цитата:

вы, юрист, человек образованный

Nulin пишет:

цитата:

для меня забавно прочиталось.

Меня тоже позабавило.

jiva пишет:

цитата:

как вы, юрист, человек образованный, представляете себе 1941

Двадцать второго июня, ровно в четыре часа Киев бомбили, нам объявили...
jiva, что хотите от меня услышать? Об основных событиях 41-го?

 Отправлено: 03.05.10 19:22. Заголовок: Полетт пишет: jiva,..

Полетт пишет:

цитата:

jiva, что хотите от меня услышать? Об основных событиях 41-го?

ладно тогда так зайдем - если бы вы сейчас сдавали экзамен и у вас в билете был вопрос - начало великой отечественной войны обстановка на фронте и в тылу - про что бы вы рассказали. Ну кроме того что "Двадцать второго июня, ровно в четыре часа Киев бомбили, нам объявили..." (с).

Просто меня терзают смутные сомнения что ваша неудовлетворенность от просмотра картины кроется именно в этом - ваша картинка событий не совпала с режиссерской.

 Отправлено: 03.05.10 19:45. Заголовок: Nulin пишет: jiva, ..

Nulin пишет:

цитата:

jiva, Вам не понравилось вот это?

Советский кинематограф как-то обходился и без "тарантиновщины", и без мата. И от этого фильмы не становились менее правдивыми, менее страшными и менее трагичными.