Отправлено: 01.05.08 08:12. Заголовок: Болталка-10

Разговоры на любые темы.

Часть 10

---

Все части темы "Болталка" смотрите в разделе "Содержание форума"<\/u><\/a>

---

Друзья! Здесь перечислены все города, где вы живете и откуда вы заходите и читаете форум.
Итак, знакомьтесь.
Подробнее...

Дальнее зарубежье: Сидней (Австралия), Вена (Австрия), Whiteknights (Англия), Брюссель (Бельгия), София (Болгария), Budaors (Венгрия), Саарбрюккен, Мюнхен, Нюренберг, Эрфурт, Гамбург, Бецдорф, Кельн, Kelsterbach, Karlsruhe, Дортмунд, Verl, Eschborn (Германия), Афины (Греция), Tuen Mun (Гонконг), Петах-Тиква, Раана́на, Хайфа (Израиль), Мадрид (Испания), Рим (Италия), Торонто (Канада), Бейрут (Ливан), Осло (Норвегия), Миддельбург, Mechelen (Нидерланды), Варшава (Польша), Лиссабон (Португалия), Bedminster (США), Париж (Франция), Хельсинки (Финляндия), Прага (Чехия), Цюрих (Швейцария), Киста (Швеция), Техас, Сеул (Южная Корея), Токио (Япония). Ближнее зарубежье: Bila Tserka, Донецк, Днепропетровск, Ивано-Франковск, Иршава, Киев, Кировоград, Краматорск, Кременчуг, Луганск, Львов, Мариуполь, Макеевка, Николаев, Одесса, Павлоград, Ровно, Севастополь, Симферополь, Славутич, Скадовск, Тернополь, Харьков, Черкассы(Украина), Вильнюс, Каунас, Висагинас (Литва), Алма-Ата, Атирау, Астана, Петропавловск, Караганда, Усть-Каменогорск, Уральск, Чимкент (Казахстан), Витебск, Брест, Гомель (Белоруссия), Таллин (Эстония), Рига, Даугавпилс (Латвия), Ташкент (Узбекистан), Тбилиси (Грузия), Тирасполь, Кишинев (Молдавия). Россия: Абакан, Астрахань, Ачинск (Красноярский край), Ангарск, Архангельск, Алметьевск, Брянск, Барнаул, Белгород, Благовещенск, Выборг, Вологда, Вязьма , Владивосток, Владимир, Владикавказ, Волгоград, Воронеж, Гатчина (Лен.область), Димитровград, Екатеринбург, Иркутск, Ижевск, Йошкар-Ола, Кострома, Кемерово, Калуга, Красноярск, Краснодар, Калининград, Казань, Киров, Назарово (Красноярский край) Липецк, Москва, Мурманск, Майкоп, Нижний Новгород, Нижний Тагил, Новгород Великий, Новосибирск, Омск, Оренбург, Орел, Первоуральск, Пермь, Пенза, Псков, Петрозаводск, Ростов-на-Дону, Рязань, Саранск, Симбирск, Светлоград (Ставрополье), Сыктывкар, Сочи, Самбург (Ямало-Ненецкий АО), Саратов, Старый Оскол, Самара, Сызрань, Санкт-Петербург, Ставрополь, Тольятти, Томск, Тюмень, Таганрог, Тамбов, Тверь, Тула, Уфа, Ульяновск, Хабаровск, Чебоксары, Челябинск, Череповец, Ярославль, Якутск. Московская область: Гольево (Красногорский р-н), Долгопрудный, Дзержинский, Зеленоград, Ивантеевка, Истра, Королев, Кубинка, Люберцы, Мытищи, Нахабино, Ногинск, Наро-Фоминск, Одинцово, Пушкино, Подольск, Пущино, Раменское, Реутов, Химки, Черноголовка, Электросталь, Юбилейный.

Если кто-то себя не нашел или заметил неточность, пишите, добавим и исправим.

 Отправлено: 13.05.10 22:44. Заголовок: Nulin пишет: Надо по..

Nulin пишет:

цитата:

Надо подумать и обобщить. Беру паузу.

гость_из_далека, готово. Подумала и обобщила. Правда, не совсем про темперамент, скорее получилось в целом.

Вы довольно спокойный человек. В юности были стеснительны, сейчас, в расцвете сил стеснительность перешла в спокойную сдержанность, без напряженности. Вы оптимистичны, в худшем случае реалистичны, но пессимизм - это не про Вас. Вы умеете принимать всё как данность и когда плывете по течению, не оно Вас несет, а просто Вам по пути с этим течением. Я думаю, Вы домашний, мягкий, добрый, уютный, незлопамятный человек. Не смотря на мягкость и уютность Вы можете быть твердой, но без фанатизма и категоричности. Вас можно разозлить, но для этого надо постараться. В конфликтах вне зависимости от того, кто на самом деле прав, Вы переживаете и, не смотря на то, что имеете свое конкретное мнение, можете если и не уступать, то делать существенный шаг навстречу. Вы мечтательны. В охотку любите посмеяться и тогда на некоторое время теряете присущую Вам сдержанность. В целом же, Вы производите впечатление человека, живущего в гармонии с собой и миром, неимпульсивного и нетрудного в общении.

Примерно так. Похоже или мимо?

 Отправлено: 15.05.10 06:45. Заголовок: Nulin пишет: Обраще..

Nulin пишет:

цитата:

Обращение - это ж где угодно может не сложиться, не только в прокуратуре.

Работники прокуратуры - люди строгие, резкие, суховатые в общении.
А я по неопытности в период прохождения практики имела неосторожность подойти к величайшему из всех великих (!), прямо к двери его кабинета (!), и попытаться задать ему вопрос (!). Ответом мне был испепеляющий взгляд, фраза: "Какая невоспитанная девочка! У неё ко мне вопрос!" и хлопанье дверью перед носом.

Nulin пишет:

цитата:

А насчет специфики - я не очень понимаю - юридические вопросы - они и в Африке - юридические?

В прокурорской деятельности, как и во многих других профессиях, ряд направлений. Одно из них - гособвинение. Мне от уголовных дел и так тошно, а тут ещё чтобы я в качестве государственного обвинителя настаивала на том, чтобы человека признали виновным? Для кого-то это горе большое. Радости от работы получать явно не буду.

Nulin пишет:

цитата:

Да, маленькая Вы еще, не обижайтесь.

Опять 25. В данном случае маленькая - в плане возраста или по развитию?

Nulin пишет:

цитата:

Аааа, то есть Вы хотите сказать, что целый год ничего в виде томов нет, а есть разрозненные обрывки документов

И вовсе не разрозненные. Лежат аккуратненько в папках по тематике, опять же. "Судебные дела", "Передача имущества", "Договоры", "Переписка с организациями и гражданами" и т.д.

Nulin пишет:

цитата:

несчастные практиканты должны отсортировать по теме, по дате, еще по какому-нибудь параметру и аккуратно подшить

Ничего страшного, специалисты же этим занимаются из года в год, так почему же студенты, которых направили к нам на производственную практику, не могут немного поработать? Кроме того, что мы ещё можем им поручить, кроме ксерокопий да архива? Представительство в суде? Заключение договора? Консультирование граждан?

Nulin пишет:

цитата:

чтобы потом через несколько тысячелетий наши потомки отрыли этот архив и недоуменно вчитывались в эту архаику?

Весь архив хранится у нас в отдельном кабинете, и в течение года в процессе работы иногда возникает необходимость заглянуть в этот кабинет и поднять тот или иной том.

 Отправлено: 15.05.10 06:55. Заголовок: Nulin пишет: гость_..

Nulin пишет:

цитата:

гость_из_далека, готово.

Nulin, браво! Вы тонкий психолог.

 Отправлено: 15.05.10 07:46. Заголовок: Полетт пишет: Ответо..

Много написали, Полетт.

Полетт пишет:

цитата:

Ответом мне был испепеляющий взгляд, фраза: "Какая невоспитанная девочка! У неё ко мне вопрос!" и хлопанье дверью перед носом.

Нда. Я бы взбрыкнула, наверное. Небожители...


Полетт пишет:

цитата:

чтобы я в качестве государственного обвинителя настаивала на том, чтобы человека признали виновным?

Так а разве сейчас у Вас нет дел, где Вы настаиваете на виновности отдельных граждан?


Полетт пишет:

цитата:

Опять 25. В данном случае маленькая - в плане возраста или по развитию?

Опять 25. Полетт. И не то, и не другое. Без комментариев.


Полетт пишет:

цитата:

Кроме того, что мы ещё можем им поручить, кроме ксерокопий да архива? Представительство в суде? Заключение договора? Консультирование граждан?

Гм. Интересный подход к делу. То, что архив дело полезное, это понято. И то, что его надо готовить, тоже понятно. А что, посадить студента рядом на консультации, чтоб слушал и учился - не? И потом провести разбор полетов, чтобы студент объяснил, что это было, и на какие законы была ссылка и почему гражданину было сказано так, а не иначе? Чтобы практиканты не в письме простым карандашом упражнялись, а почувствовали реальную работу? Я понимаю, что так возни с ними гораздо больше, зато на выходе (конечно не на 2 курсе, а потом, но всё же), можно получить специалиста.

 Отправлено: 15.05.10 08:26. Заголовок: Полетт пишет: Вы тон..

Полетт пишет:

цитата:

Вы тонкий психолог.

ТорОпитесь. гость_из_далека еще ничего не сказала. Наверное, опять на море отдыхают.

 Отправлено: 15.05.10 11:45. Заголовок: Nulin пишет: Так а..

Nulin пишет:

цитата:

Так а разве сейчас у Вас нет дел, где Вы настаиваете на виновности отдельных граждан?

Nulin, в процессах по уголовным делам я выступаю лишь как законный представитель невменяемого потерпевшего или обвиняемого. Просто поддерживаю его позицию. Я не вершу судьбы людей.

Nulin пишет:

цитата:

Я понимаю, что так возни с ними гораздо больше, зато на выходе (конечно не на 2 курсе, а потом, но всё же), можно получить специалиста.

На обучение студентов времени нет совсем.
Хорошо Вы, конечно всё расписали, в идеале так и должно быть, но когда с одной стороны на тебя нападают граждане с вопросам, с другой - сотрудники с просьбами, с третьей - начальство с поручениями, а помимо всего ещё и машина ждёт, чтобы в суд ехать, хорошо же ты будешь выглядеть в глазах той же начальницы, помогая практиканту в постижении профессии юриста.

Nulin пишет:

цитата:

ТорОпитесь. гость_из_далека еще ничего не сказала.

Составленный Вами психологический портрет отчасти совпал с моим представлением о госте_из_далека.
Но - да, посмотрим, как в действительности.

 Отправлено: 15.05.10 12:31. Заголовок: Сорри, нет возможнос..

Сорри, нет возможности цитировать.

По 1-ой реплике. То есть, фактически Вы выступаете как адвокат?

По 2-ой реплике. У нас тоже проходят практику студенты. Временииии уходит на них. Результаты работы поначалу или нулевые или минимальные. Но у нас сохраняется приемственность. То есть, если есть взаимное понимание студента и руководителя, то так до диплома он к нам и ходит. Иногда в конце концов получаются неплохие специалисты. А руководство с пониманием относится, то есть такое обучение это часть производственного процесса.

По 3-ей реплике. Совпало отчасти? А в чем разошлись?

 Отправлено: 15.05.10 12:41. Заголовок: Nulin пишет: То ест..

Nulin пишет:

цитата:

То есть, фактически Вы выступаете как адвокат?

Нет, адвокат активно защищает, а я лишь поддерживаю своего так называемого подопечного. Мои функции сводятся до простого присутствия и нескольких реплик.

Nulin пишет:

цитата:

У нас тоже проходят практику студенты. Временииии уходит на них. Результаты работы поначалу или нулевые или минимальные. Но у нас сохраняется приемственность. То есть, если есть взаимное понимание студента и руководителя, то так до диплома он к нам и ходит. Иногда в конце концов получаются неплохие специалисты. А руководство с понимнием относится, то есть такое обучение это часть производственного процесса.

Молодцы, хорошо у вас всё организовано. Потенциальной конкуренции в перспективе не боитесь?

А у Вас лично под началом кто-нибудь практиковался?

Nulin пишет:

цитата:

Совпало отчасти? А в чем разошлись?

Не хотелось бы сейчас объяснять. Дождёмся гостя_из_далека?

 Отправлено: 15.05.10 12:55. Заголовок: То есть, Вы просто с..

То есть, Вы просто следите за законностью, чтобы права подопечного соблюдались?

Конкуренции не боюсь, всегда рада, когда появляется перспективный человек. Работы много - на всех хватит).

Бывают и под моим началом студенты. С некоторыми расстаюсь к концу первого, чаще второго семестра совместной работы (у нас с 3-его курса начинают). Это если лентяй и шалопай. Но вообще стараюсь вытягивать до последнего. Те, с которыми не рассталась, доходят до диплома, пишут его здесь же. Некоторые остались на предприятии, хорошие спецы, я довольна.

 Отправлено: 15.05.10 13:13. Заголовок: Nulin пишет: То ест..

Nulin пишет:

цитата:

То есть, Вы просто следите за законностью, чтобы права подопечного соблюдались?

Да, Вы правильно поняли.

Nulin пишет:

цитата:

Работы много - на всех хватит).

Есть ещё такой документ как штатное расписание. С этим как быть? Ведь если принимают на работу нового специалиста, значит прежний уже уволен. Я об этой конкуренции.

Но вообще практика на Вашем предприятии - очень удачный вариант для студента. Так, наверное, и в советские времена кадры готовили.

 Отправлено: 15.05.10 13:27. Заголовок: http://www.zhigunov..

Пока студенты, они забесплатно работают. Если принимается решение о приеме на работу, там уже другие рычаги включаются. Мое дело - обосновать, что это ценный работник и предприятие без него не проживет. А дальше, если есть возможность, его оформляют на ставку, если нет, как-то выкручиваются, оформляют договоры. Сейчас из-за кризиса есть сложности с оформлением.

Практика у нас хорошо организована, после нас студенты и в других местах сработаются запросто. Пожалуй, да, похоже на советские времена.

 Отправлено: 15.05.10 16:28. Заголовок: Nulin пишет: Мое де..

Nulin пишет:

цитата:

Мое дело - обосновать, что это ценный работник и предприятие без него не проживет.

А подготовка кадров - из личных побуждений или по заданию руководства? Или вкупе?

 Отправлено: 15.05.10 16:40. Заголовок: У предприятия догово..

У предприятия договор с институтом, финансовую сторону не знаю, но подозреваю, что выгода там небольшая. То есть, формально - по заданию руководства работаем. Но реально к каждому индивидуальный подход. Возимся с ними, как с котятами

 Отправлено: 15.05.10 16:48. Заголовок: Nulin пишет: У пред..

Nulin пишет:

цитата:

У предприятия договор с институтом, финансовую сторону не знаю, но подозреваю, что выгода там небольшая. То есть, формально - по заданию руководства работаем.

У нас всё на безвозмездной основе. И никаких поручений от руководства.

Nulin пишет:

цитата:

Возимся с ними, как с котятами

Очень мило с вашей стороны.
Как вспомню свою практику - сортировка документов, доставка повесток, служебных писем, какие-то нелепые поручения... Курьер. Девочка на побегушках.

 Отправлено: 15.05.10 17:03. Заголовок: Нет, у нас конкретны..

Нет, у нас конкретные реальные задания, и даже если не получается использовать результаты работы ввиду низкого качества, процесс обучения идет по-настоящему. Никаких побегушек и бессмысленных поручений.

 Отправлено: 15.05.10 18:20. Заголовок: Ну всё, всё, я уже п..

Ну всё, всё, я уже поняла, какие вы молодцы.

 Отправлено: 15.05.10 18:53. Заголовок: Молчу, молчу http://..

Молчу, молчу

 Отправлено: 16.05.10 09:35. Заголовок: Правда, не совсем пр..

цитата:

Правда, не совсем про темперамент, скорее получилось в целом

Работа проделана серьезная. Дедушка Фрейд сосредоточенно курит всторонке. "Что-то я какой-то идеальный получился. Ну ничего, жизнь это поправит..."
А если серьезно, Nulin, большое спасибо за столь серьезный анализ моей скромной персоны. Читать было интересно и , не скрою, приятно.Попадание 98,9%. Ваши аналитические способности давно не вызывают у меня сомнения. К счастью о моих недостатках Вы не имеете представления.
С ответом припозднилась действительно из за того, что выходной был посвящен морским процедурам

 Отправлено: 16.05.10 16:48. Заголовок: http://www.zhigunov..

Что же, гость_из_далека, я рада, что несильно ошиблась в своих наблюдениях. Хотя, по правде говоря, образ действительно получился практически идеальным, что наводит на мысль, что что-то не было учтено. Но Вы сами не подаете повода заподозрить в Вас существующие у Вас недостатки. (Сразу вспомнилась фраза из "Бриллиантовой руки" - Вы знаете, все это время он искусно маскировался под порядочного человека! ) А Ваши слова "К счастью о моих недостатках Вы не имеете представления" мне понравились - надо запомнить, хорошо прозвучало в данном контексте.


гость_из_далека пишет:

цитата:

С ответом припозднилась действительно из за того, что выходной был посвящен морским процедурам

И сколько градусов сейчас в Ваших краях? На море Вы ездите - всё туда же, куда и раньше, дорогой, где постреливают?

 Отправлено: 16.05.10 19:46. Заголовок: Вчера было относител..

Вчера было относительно нормально, я надеюсь Вы сидите, внимание - 32 . Сегодня действительно экстримальная жара 40! Но уже завтра обещают ослабление жары и ко вторнику 24-28. Но сын мой сегодня ездил с приятелями на море - отмечали окончание учебного года. Говорит, что у воды жара так не чувствуется.
Ездим все той же дорогой. Слава Б-у в последнее время все тихо