Отправлено: 26.04.12 10:01. Заголовок: Социотип Сергея Жигунова

Информационные доминанты Сергея Жигунова:
рациональность доминирует над иррациональностью,
логика доминирует над этикой,
интуиция доминирует над сенсорикой,
экстраверсия доминирует над интроверсией.

К сожалению в фильмах Сергея практически нет актеров с информационными доминантами:
иррациональность доминирует над рациональностью,
что снижает целевую аудиторию.

 Отправлено: 26.04.12 10:39. Заголовок: Николай Денисенков ..

Николай Денисенков , то,что Вы сообщили очень интересно,но не могли бы Вы поподробнее и доступнее объяснить,желательно с примерами.Спасибо.

 Отправлено: 26.04.12 11:15. Заголовок: Написать на этот фор..

Написать на этот форум меня мотировал фильм "Однажды в Ростове", сценарий интересный но подбор актеров коррелирует с социотипом Сергея по правилу как ему удобно.

Для примера мне было непонятна популярность фильма Рязанова "С легким паром",
когда я проанализировал подбор актеров (по базовым признакам Юнга), то оказалось что там актеров 50/50
50% с доминантой рациональность доминирует над иррациональностью,
50% с доминантой иррациональность доминирует над рациональностью.
Это очень кратко.

 Отправлено: 26.04.12 12:56. Заголовок: Николай Денисенков ,..

Николай Денисенков ,спасибо. Я надеюсь Вы найдете время поговорить об этом поподробнее.Это очень интересно.

 Отправлено: 26.04.12 13:18. Заголовок: аркаим пишет: Нико..

аркаим пишет:

цитата:

Николай Денисенков ,спасибо. Я надеюсь Вы найдете время поговорить об этом поподробнее.Это очень интересно.

Освобожусь и напишу более развернуто

 Отправлено: 27.04.12 08:29. Заголовок: вступление 1

What is Typecasting?

http://www.wisegeek.com/what-is-typecasting.htm

Лучший кастинг - это подбор актеров по принципу типажности. Актеры не любят данную концепцию, но она верна. Вы можете найти актера-любителя на какую-то роль, если типаж данного человека абсолютно подходит к персонажу. И вы по крайней мере будете уверены, что работу он выполнит надежно. Берите актеров, чье поведение, личностные качества и жизненный опыт близки к той роли, на которую вы подбираете людей, и они выполнят свою работу довольно успешно.

http://snimifilm.com/almanakh/predproizvodstvo/podgotovka-vvedenie/proslushivanie-akterov

Николай Денисенков 19 апреля в 16:56

Александр, к вам вопрос:

какие технологии подбора актера на роль вы или ваши помощники используют?

Александр Акопов (Владелец, Амедиа), 23 апреля в 05:28 Чем больше кандидатов попробовали, тем лучше результат

Николай Денисенков 23 апреля в 09:43

Александр.

Зная ваш социотип ЛСЭ, и ваш рутинный уровень принятия решений, ваш ответ коррелирует с рутинным уровнем принятия решений, а следственно и социотипом ЛСЭ.

Теперь понятно - ваша технология подбора актер на роль просто ментальная, свойственная вашим (априорным признакам Юнга).

Добавлю что социотип ЛСЭ я наблюдал у большинства успешных руководителей предприятий.

Хочу добавть что существуют технологии подбора актера на роль когда социотип роли совпадает с социотипом актера.

С уваженим Николай Денисенков.

Александр Акопов (Владелец, Амедиа), 23 апреля в 17:43

Это правда, наши американские коллеги называют это type casting - то есть подбор по типажам. Это наиболее распространенный способ. Кажется, чего проще, актер просто должен сыграть сам себя. В реальности это не всегда работает.

В реальности и на экране существуют темпераментные финны, холодные мексиканцы, умные блондинки и даже честные чиновники.

 Отправлено: 27.04.12 08:33. Заголовок: вступление 2

Николай Денисенков: Соционические компетенции для подбора актера на роль
Наука соционика может предложить свой алгоритм подбора актера на роль: социотип роли должен совпадать с социотипом актера. К сожалению, подобная практика пока отсутствует.



«Студенты спросили, как подбирать актеров. Михалков сказал, что у него есть два критерия (помимо профессионализма актера): наличие чувства юмора и возможность без дискомфорта смотреть актеру в глаза.» (Никита МИХАЛКОВ, самый титулованный российский режиссер, давал мастер-класс студентам ВГИКа.)

Соционика – наука о информации: как люди воспринимают информацию, как ее перерабатывают, и как принимают решения. Карл Густав Юнг наблюдая за психически больными людьми и за психически здоровыми обнаружил, что психически здоровые люди могут отличаться между собой:

есть рациональные и иррациональные,

есть логики и этики,

есть сенсорики и интуитики,

есть экстраверты и интроверты.

Соционические компетенции Никиты Михалкова:

Рациональность доминирует над иррациональностью,

логика доминирует над этикой,

интуиция доминирует над сенсорикой,

экстраверсия доминирует над интроверсией.

Наука соционика может предложить свой алгоритм подбора актера на роль: социотип роли должен совпадать с социотипом актера.

9-11 апреля 2009года в городе Донецке состоялся 5 театральный кинофестиваль «АРТ _ АЛЬТЕРНАТИВА».

Так как в театре и кино особо не отслежено было применение типологии, соционики при подборе актеров, была особая надежда, что это может произойти в чем то альтернативном.

И конечно чудо свершилось – главная роль в спектакле, Киевского академического театра «Колесо», «Каспар» П. Хандке, была исполнена Олегом Примогеновым - ЭСИ. И конечно социотип роли совпадал с социотипом Олега Примогенова.
click here
Соционические компетенции Олега Примогенова:

рациональность доминирует над иррациональностью,

этика доминирует над логикой,

сенсорика доминирует над интуицией,

интроверсия доминирует над экстраверсией.

Первая мысль, которая мелькнула во время просмотра спектакля (который я снимал на видео, своим мобильным телефоном), была – режиссер Пьер-Жан Валентена изучал соционику или типологию, и применяет знания на практике.

Театр обратился к произведению австрийского писателя Петера Хандке, а на постановку этой пьесы-антипьесы «Каспар» пригласил французского режиссера Пьера-Жана Валентена.

В основу пьесы «Каспар» П.Хандке положена загадочная история человека Каспара Хаузера, который в 1828 году появился в Нюрнберге и был похож на сумасшедшего, едва умел говорить и ходить, так как с рождения шестнадцать лет просидел в темном подвале, не видя дневного света и людей. Только один «черный человек» приносил Каспару, все время привязанному к чему-то, еду и питье и не произносил ни единого слова. Этот же человек, перед тем как выпустить Каспара, научил его одной фразе: «Я хотел бы быть тем, кем кто-то уже был до меня».

На следующий день мне удалось встретитья с Олегом. Он любезно согласился сфотографироваться (это он на фото). И мы разговорились.

Я спросил кто его выбрал на эту роль?

- режиссер Пьер-Жан Валентен - был ответ.

Я спросил, а что по пьесе главный актер точно должен быть на сцене со шваброй?

-нет, это я сам придумал, я и тексты сам выбирал, мне режиссер сказал: подбирай себе тексты и играй как хочеш. Я сам выбирал тексты разных авторов.

Я рассмеялся, так режиссером главной роли практически был Олег Примогенов?

-да, сказал он.

Вот все и стало на свои места. Конечно же ни француз режиссер, ни Олег, ничего и не слышали ни о типологии Юнга, ни о соционике. Все случилось само собой, вот почему социотип роли совпал с социотипом актера.

Я получил огромное удовольствие от игры Олега.

В настоящее время нет никакой надежды, что когда-то пройдет АРТ фестиваль театров, где социотипы актеров будут совпадать с социотипами ролей, если только случайно.

 Отправлено: 27.04.12 09:53. Заголовок: Николай Денисенков ,..

Николай Денисенков ,спасибо.

 Отправлено: 27.04.12 10:05. Заголовок: Николай Денисенков п..

Николай Денисенков пишет:

цитата:

Написать на этот форум меня мотировал фильм "Однажды в Ростове", сценарий интересный но подбор актеров коррелирует с социотипом Сергея по правилу как ему удобно.

Николай Денисенков, спасибо за развернутое объяснение. Может быть, подбор актеров для "Однажды в Ростове" проводился без учета требований науки соционики, но лично мне трудно было бы представить на месте Вдовиченкова, Богдана Ступки, Виктора Ракова и др. кого-либо другого. И потом... не обязательно сам Сергей Викторович подбирал актеров для сериала, ведь есть еще и режиссер.

 Отправлено: 27.04.12 10:11. Заголовок: Ирина пишет: спаси..

Ирина пишет:

цитата:

спасибо за развернутое объяснение.

Ирина это не развернутое объяснение это только 2 вступления
далі буде

 Отправлено: 27.04.12 10:13. Заголовок: Николай Денисенков п..

Николай Денисенков пишет:

цитата:

Ирина это не развернутое объяснение это только 2 вступления

Аа, значит я поторопилась с выводами. Хорошо, буду ждать дальнейшего объяснения. Спасибо.

 Отправлено: 27.04.12 10:25. Заголовок: Николай Денисенков ,..

Николай Денисенков ,Ирина ,да подбор актеров это мне кажется самое трудное. Ведь и продюсеры и режиссеры и сценаристы все они в первую очередь люди.Со своими ощущениями ,пристрастиями иногда очень субъективными. Конечно к науке надо прислушиваться.но ХУДОЖНИК всегда может воскликнуть:"Я так вижу!" Иногда вспомнишь кто из актеров мог бы или наоборот уже сыграл ту или иную роль,оторопь берет! Соломин мог бы не сыграть в Зимней вишне(предлагали Шакурову,но он сказал САФОНОВА его не вдохновляет) .Смоктуновский мог бы не сыграть Деточкина и несть числа таким историям!

 Отправлено: 27.04.12 10:46. Заголовок: вступление 3

Таблица интертипных отношений (по базовым признакам Юнга) Калинаускаса.
илэ сэи эсэ лии эиэ лси слэ иэи сээ или лиэ эси лсэ эии иээ сли
илэ т д а з пр рв д м с пп кв к зч р ро пд
сеи д т з а рв пр м д пп с к кв р зч пд ро
эсэ а з т д ро пд зч р кв к с пп д м пр рв
лии з а д т пд ро р зч к кв пп с м д рв пр
эиэ зч р ро пд т д а з пр рв д м с пп кв к
лси р зч пд ро д т з а рв пр м д пп с к кв
слэ д м пр рв а з т д ро пд зч р кв к с пп
иэи м д рв пр з а д т пд ро р зч к кв пп с
сээ с пп кв к зч р ро пд т д а з пр рв д м
или пп с к кв рв зч пд ро д т з а рв пр м д
лиэ кв к с пп д м пр рв а з т Д ро пд зч р
эси к кв пп с м д рв пр з а д т пд ро р зч
лсэ пр рв д м с пп кв к зч р ро пд т д а з
эии рв пр м д пп с к кв р зч пд ро д т з а
иэи ро пд зч р кв к с пп д м пр рв а з т д
сли пд ро р зч к кв пп с м д рв пр з а д т







Д - Дуальные отношения или полное дополнение

пД - Отношения полудополнения

А - Отношения активации

М - Миражные отношения

пп - отношения полной противоположности

З - Зеркальные отношения

К - Конфликтные отношения

Т - Тождественные отношения

ро - родственные отношения

сэ - Отношения суперэго

д - Деловые отношения

кт - Отношения квазитождества

Отношения ревизии (Р - вы - ревизор, р - вы ревизуемый).

Отношения социального заказа (П - вы - Передатчик или Заказчик, п - вы - Приемник или Подзаказный).

корректная таблица в файле

Таблица интертипных отношений прогнозирует отношения между личностями.

 Отправлено: 27.04.12 10:47. Заголовок: аркаим пишет: "..

аркаим пишет:

цитата:

"Я так вижу!"

Вот они и видят через таблицу интертипных отношений.

 Отправлено: 27.04.12 11:02. Заголовок: Николай Денисенков ,..

Николай Денисенков ,мама дорогая! Ачуметь ! Вторую часть я поняла, а от первой у меня в глазах рябит и в груди томление.

Какая у Вас работа интересная! Ирина , а Вы поняли?

 Отправлено: 27.04.12 11:08. Заголовок: аркаим пишет: Ирин..

аркаим пишет:

цитата:

Ирина , а Вы поняли?

Боюсь, что нет, аркаим. Удивилась только, сколько же может быть разных отношений между людьми. Например, миражные. Может быть, и мы миражи?

 Отправлено: 27.04.12 11:18. Заголовок: Ирина ,А может у нас..

Ирина ,А может у нас лохматость повысилась или мы с ума сошли. Или с ума поодиночке сходят , а все вместе только гриппом болеют?

 Отправлено: 27.04.12 11:21. Заголовок: аркаим пишет: Ирина..

аркаим пишет:

цитата:

Ирина ,А может у нас лохматость повысилась или мы с ума сошли

Скорее всего, мы не готовы воспринять такую сложную вещь, как соционика. Николай Денисенков наверняка не один год разбирался и изучал, а мы с Вами захотели за один присест одолеть все премудрости. Вот и результат.

 Отправлено: 27.04.12 11:32. Заголовок: Ирина пишет: Боюсь,..

Ирина пишет:

цитата:

Боюсь, что нет, аркаим. Удивилась только, сколько же может быть разных отношений между людьми. Например, миражные. Может быть, и мы миражи?

Владимир Вдовиченков ЭСИ
Кирилл Плетнев ЭСИ,
Сергей Жигунов ЛИЭ

Два главных героя находятся с Сергеем в дуальных отношениях, и это промах.
Я не знаю кто выбирал на роли этих артистов но роль для Владимира Вдовиченко ментально не подходит.
Этот стереотип прилепился к Владимиру еще в БРИГАДЕ и не соответсвует его внутреннему менталитету. На его месте должен был играть актер с доминантами:
иррациональность доминирует над рациональностью,
логика доминирует над этикой.

 Отправлено: 27.04.12 11:41. Заголовок: Николай Денисенков п..

Николай Денисенков пишет:

цитата:

Два главных героя находятся с Сергеем в дуальных отношениях, и это промах.

То есть, Вы хотите сказать, что они дополняют друг друга? А на первый взгляд, ничего общего между ними нет.

Николай Денисенков пишет:

цитата:

Я не знаю кто выбирал на роли этих артистов но роль для Владимира Вдовиченко ментально не подходит.

Удивительно. А мы сошлись во мнении, что Вдовиченков - точное попадание в образ. И развитие его персонажа налицо - как из простого парня он превращается в хитроумного и жестокого преступника.

Николай Денисенков пишет:

цитата:

На его месте должен был играть актер с доминантами: иррациональность доминирует над рациональностью, логика доминирует над этикой.

Кто, например? Вот это самое интересное.

 Отправлено: 27.04.12 11:49. Заголовок: Ирина пишет: Кто, н..

Ирина пишет:

цитата:

Кто, например? Вот это самое интересное

Например Михаил Ульянов в молодости.

К сожалению на экране молодого актера с такими доминантами я не наблюдаю.