Отправлено: 01.05.08 08:12. Заголовок: Болталка-14

Разговоры на любые темы.

Часть 14

---

Все части темы "Болталка" смотрите в разделе "Содержание форума"<\/u><\/a>

---

Друзья! Здесь перечислены все города, где вы живете и откуда вы заходите и читаете форум.
Итак, знакомьтесь.
Подробнее...

Дальнее зарубежье: Сидней (Австралия), Вена (Австрия), Whiteknights (Англия), Брюссель (Бельгия), София (Болгария), Budaors (Венгрия), Саарбрюккен, Мюнхен, Нюренберг, Эрфурт, Гамбург, Бецдорф, Кельн, Kelsterbach, Karlsruhe, Дортмунд, Verl, Eschborn (Германия), Афины (Греция), Tuen Mun (Гонконг), Петах-Тиква, Раана́на, Хайфа (Израиль), Мадрид (Испания), Рим (Италия), Торонто (Канада), Бейрут (Ливан), Осло (Норвегия), Миддельбург, Mechelen (Нидерланды), Варшава (Польша), Лиссабон (Португалия), Bedminster (США), Париж (Франция), Хельсинки (Финляндия), Прага (Чехия), Цюрих (Швейцария), Киста (Швеция), Техас, Сеул (Южная Корея), Токио (Япония). Ближнее зарубежье: Bila Tserka, Донецк, Днепропетровск, Ивано-Франковск, Иршава, Киев, Кировоград, Краматорск, Кременчуг, Луганск, Львов, Мариуполь, Макеевка, Николаев, Одесса, Павлоград, Ровно, Севастополь, Симферополь, Славутич, Скадовск, Тернополь, Харьков, Черкассы(Украина), Вильнюс, Каунас, Висагинас (Литва), Алма-Ата, Атирау, Астана, Петропавловск, Караганда, Усть-Каменогорск, Уральск, Чимкент (Казахстан), Витебск, Брест, Гомель (Белоруссия), Таллин (Эстония), Рига, Даугавпилс (Латвия), Ташкент (Узбекистан), Тбилиси (Грузия), Тирасполь, Кишинев (Молдавия). Россия: Абакан, Астрахань, Ачинск (Красноярский край), Ангарск, Архангельск, Алметьевск, Брянск, Барнаул, Белгород, Благовещенск, Выборг, Вологда, Вязьма , Владивосток, Владимир, Владикавказ, Волгоград, Воронеж, Гатчина (Лен.область), Димитровград, Екатеринбург, Иркутск, Ижевск, Йошкар-Ола, Кострома, Кемерово, Калуга, Красноярск, Краснодар, Калининград, Казань, Киров, Назарово (Красноярский край) Липецк, Москва, Мурманск, Майкоп, Нижний Новгород, Нижний Тагил, Новгород Великий, Новосибирск, Омск, Оренбург, Орел, Первоуральск, Пермь, Пенза, Псков, Петрозаводск, Ростов-на-Дону, Рязань, Саранск, Симбирск, Светлоград (Ставрополье), Сыктывкар, Сочи, Самбург (Ямало-Ненецкий АО), Саратов, Старый Оскол, Самара, Сызрань, Санкт-Петербург, Ставрополь, Тольятти, Томск, Тюмень, Таганрог, Тамбов, Тверь, Тула, Уфа, Ульяновск, Хабаровск, Чебоксары, Челябинск, Череповец, Ярославль, Якутск. Московская область: Гольево (Красногорский р-н), Долгопрудный, Дзержинский, Зеленоград, Ивантеевка, Истра, Королев, Кубинка, Люберцы, Мытищи, Нахабино, Ногинск, Наро-Фоминск, Одинцово, Пушкино, Подольск, Пущино, Раменское, Реутов, Химки, Черноголовка, Электросталь, Юбилейный.

Если кто-то себя не нашел или заметил неточность, пишите, добавим и исправим.

 Отправлено: 03.11.10 15:48. Заголовок: Nulin пишет: ps. ji..

Nulin пишет:

цитата:

ps. jiva, как у Вас с работой?

никак - ее до сих пор нет и денег тоже нет, а так "все хорошо прекрасная маркиза, все хорошо все харашо" (с)

 Отправлено: 03.11.10 15:52. Заголовок: Nulin пишет: В моем..

Nulin пишет:

цитата:

В моем преставлении Летний сад должен быть справа, а Нева - спереди.

Справа Миллионная улица (бывшая Халтурина), которая ведет к Дворцовой площади. Летний сад точно слева.

Nulin пишет:

цитата:

В общем, будет чем заняться в следующую поездку в Питер.

Это точно, потом вспомните меня, что я таки права была

Nulin пишет:

цитата:

Так и у в Москве в выходные +11 было. Сейчас у нас затихло все, сухо, безветренно, редкие листья на деревьях. Такое затишье перед ...???

Бури и нам, и Вам не надо, пусть будет тихо и сухо - как можно дольше

 Отправлено: 03.11.10 15:58. Заголовок: jiva пишет: никак - ..

jiva пишет:

цитата:

никак - ее до сих пор нет и денег тоже нет

Ну да, всё хорошо. Не унывайте. Где наша не пропадала.

 Отправлено: 03.11.10 16:01. Заголовок: Ирина пишет: Это точ..

Ирина пишет:

цитата:

Это точно, потом вспомните меня, что я таки права была

Да я не сомневаюсь, что Вы правы.


Ирина пишет:

цитата:

Бури и нам, и Вам не надо, пусть будет тихо и сухо - как можно дольше

Помню, раньше на 7 ноября уже снег лежал.

 Отправлено: 03.11.10 16:19. Заголовок: jiva, все образуется..

jiva, все образуется, вот увидите


Nulin пишет:

цитата:

Помню, раньше на 7 ноября уже снег лежал.

Ага, очень часто такое бывало. На демонстрации часто мерзли

 Отправлено: 03.11.10 22:53. Заголовок: Nulin пишет: Помню..

Nulin пишет:

цитата:

Помню, раньше на 7 ноября уже снег лежал.

Ну, как говорится, еще не вечер. У нас уже были разовые сеансы черной магии выпадения снега. Глядишь, к 7 и выпадет окончательно.

 Отправлено: 09.11.10 12:38. Заголовок: Nulin пишет: А расс..

Nulin пишет:

цитата:

А расскажите что-нибудь. Впечатления, основные сложности, может что-то запомнилось такое этакое.

Выяснилось, что помню не так и много, за ночь просветления в моей голове не произошло, хоть и надеялась, что вдруг мне что-то приснится полезного, но увы... Поэтому то, что помню плюс минимальная помощь Интернета: языки эти довольно сложные ( старославянский от древнерусского я вряд ли уже отличу) дополнительные буквы в алфавите, например, юс большой и юс малый.
<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Существительные имели не два числа, а три: единственное, множественное и двойственное.

Типов склонения гораздо больше - не три, как сейчас, а шесть . И непросто было определить, к какому типу то или иное слово относится. И с глаголами было сложно - различались следующие временные формы: настоящее время, будущее простое, будущее сложное первое, будущее сложное второе, прошедшие времена: аорист, имперфект, перфект, плюсквамперфект.
Помню, что на практических занятиях нам выдавали карточки с текстом из древних летописей, и мы подробно его разбирали - фонетика, грамматика. Было это скучновато и трудно. На уроках английского мы просто отдыхали.

 Отправлено: 09.11.10 16:29. Заголовок: Ирина пишет: Помню,..

Ирина пишет:

цитата:

Помню, что на практических занятиях нам выдавали карточки с текстом из древних летописей, и мы подробно его разбирали - фонетика, грамматика. Было это скучновато и трудно. На уроках английского мы просто отдыхали.

кхе-кхе, мы на практических занятиях по палеографии куски из летописей читали - и это было вообщем то легко. А вот когда дошли до скорописи 16-17 вв - вот где тихий ужос был - ну оочень сложно было там что то разобрать.

Вот вам примерчик скорописи

 Отправлено: 09.11.10 16:36. Заголовок: jiva пишет: Вот вам..

jiva пишет:

цитата:

Вот вам примерчик скорописи

Ничего не понятно, но красиво.)

 Отправлено: 09.11.10 16:42. Заголовок: Евгения adm пишет: ..

Евгения adm пишет:

цитата:

Ничего не понятно, но красиво.)

вот-вот

 Отправлено: 09.11.10 18:58. Заголовок: jiva пишет: Вот вам..

jiva пишет:

цитата:

Вот вам примерчик скорописи

Ничего себе примерчик . Речь идет о некоем Тихоне, больше ничего не понятно

 Отправлено: 09.11.10 22:56. Заголовок: Ирина пишет: Выяснил..

Ирина пишет:

цитата:

Выяснилось, что помню не так и много, за ночь просветления в моей голове не произошло, хоть и надеялась, что вдруг мне что-то приснится полезного, но увы...

Ирина, спасибо за попытку. Интересно. А устная практика была? "Меня зовут Ира. Мне столько-то лет. Я учусь в институте..." ?


jiva пишет:

цитата:

А вот когда дошли до скорописи 16-17 вв - вот где тихий ужос был - ну оочень сложно было там что то разобрать.

jiva , спасибо за примерчик. Могу только сказать, что и скоропись 20 века не отличается большой понятностью - на то она и скоропись (баловалась когда-то этим)

А Тихона там, похоже, через строчку склоняют.

 Отправлено: 09.11.10 23:25. Заголовок: Nulin пишет: А устн..

Nulin пишет:

цитата:

А устная практика была? "Меня зовут Ира. Мне столько-то лет. Я учусь в институте..."

Устная практика по старославянскому? Я даже поперхнулась, как это представила. Увы, мы баловались с текстами, наподобие jiv-иных. И даже произношение не отрабатывали. И вообще, насколько я помню, учили ли чешский, латынь, немецкий или английский, занимались чтением, переводом, грамматикой. А устной речи было мало, а зря. Так, учишь язык в школе, потом в вузе, а навыков устной речи и нет, лишь самый минимум : "меня зовут Ира, мне столько-то лет. Я учусь в институте."

Nulin пишет:

цитата:

Могу только сказать, что и скоропись 20 века не отличается большой понятностью - на то она и скоропись (баловалась когда-то этим)

Как интересно. Это о стенографии речь? А можете немного рассказать? Что там за принципы? Сейчас она не используется, наверное, потому что есть диктофоны. Или я не права?

 Отправлено: 09.11.10 23:54. Заголовок: Ирина пишет: А устн..

Ирина пишет:

цитата:

А устной речи было мало, а зря. Так, учишь язык в школе, потом в вузе, а навыков устной речи и нет, лишь самый минимум : "меня зовут Ира, мне столько то лет. Я учусь в институте."

Ирина пишет:

цитата:

Как интересно. Это о стенографии речь? А можете немного рассказать? Что там за принципы? Сейчас она не используется, наверное, потому что есть диктофоны. Или я не права?

Изучала стенографию самостоятельно, курс месяцев на 6 или 8, уже не помню. К сожалению, в институте не пригодилось - пробовала конспектировать лекции по истории, получалось, конечно, быстро, но кроме меня никто этого понять не мог. А взаимовыручка лекциями - сами знаете, дело святое, так что стала писать, как все.

Мало что помню, примерно как и Вы из старославянского и прочих. Из того, что вспомнилось, не залезая в Интернет. Слова сокращаются за счет выкидывания большинства гласных звуков. От написания букв остаются отдельные черточки и закорючки так, чтобы их можно было писать одним росчерком. Причем это упрощенное написание не обязательно совпадает с общими чертами исходной буквы. Есть правила сокращенного написания парных согласных и разных приставок. Еще какие-то вариации с расположением знаков на строке - выше, ниже. Но что это обозначает, я уже плохо помню. Один из главных принципов при обучении стенографии - свои каракули ты обязан сам уметь разбирать. То есть, всё что пишется, обязательно потом прочитывается тобой же. Все написания отрабатываются до автоматизма. И естественно, тренировки письма на слух - самое главное.


Записанный скорописью текст довольно компактен - можно бросить взгляд на листок и получить полное представление о беседе. А чтобы с диктофона списать текст, требуется время, равное записи. Но стенограмма несет отпечаток записывающего, то есть это все же субъективное представление информации - человек может не понять какую-то мысль, соответственно неправильно её записать (не стенографически, а по смыслу) либо пропустить малозначительную реплику, которая на самом деле важна для объяснения чего-нибудь. Диктофон же дает объективное представление. Думаю, поэтому именно диктофоны используют. Да и проще это, чем каждодневно тренировать руку.

 Отправлено: 10.11.10 00:06. Заголовок: Спасибо , Nulin, так..

Спасибо , Nulin, так все доходчиво и быстро рассказали - и ночи на воспоминания не понадобилось. не то что некоторым.
Все же непростое это дело, наверняка не каждому под силу. Надо и реакцию быструю иметь и т.д. Я бы не смогла.
Nulin пишет:

цитата:

А взаимовыручка лекциями - сами знаете, дело святое, так что стала писать, как все.

Мы под копирку писали.

 Отправлено: 10.11.10 00:13. Заголовок: Ирина пишет: Все же ..

Ирина пишет:

цитата:

Все же непростое это дело, наверняка не каждому под силу. Надо и реакцию быструю иметь и т.д. Я бы не смогла.

Это так же, как пойти в первый класс и начать учиться писать с прописей. Упорство и тренировки. Не более.


Ирина пишет:

цитата:

Мы под копирку писали.

Представила стенографию под копирку - круто.
Да, у нас тоже некоторые по просьбам других писали под копирку. Я не писала - у меня мелкий почерк, несильный нажим, толком ничего не видно. Просто потом давала лекции для переписывания.

 Отправлено: 10.11.10 00:18. Заголовок: Nulin пишет: Упорст..

Nulin пишет:

цитата:

Упорство и тренировки. Не более.

Согласна, если чего-то очень захотеть, если есть интерес, то обязательно получится.

Nulin пишет:

цитата:

Просто потом давала лекции для переписывания.

Значит, Вы очень редко пропускали лекции, наверняка и учились очень хорошо. И еще вопросик: Вы ведь на математическом факультете учились. И там тоже история была?

 Отправлено: 10.11.10 00:26. Заголовок: Ирина пишет: Значит,..

Ирина пишет:

цитата:

Значит, Вы очень редко пропускали лекции, наверняка и учились очень хорошо.

Я никогда не пропускала лекций и училась очень хорошо. Иногда жалею об этом.


Ирина пишет:

цитата:

И там тоже история была?

Конечно. 1-ый курс - история КПСС. 2-ой курс - политэкономия. Потом философия. Потом еще что-то было, уже не помню. История КПСС много крови выпила. Одно конспектирование трудов Ленина чего стоило. Вместо того, чтобы физматом заниматься, мы сидели в читальном зале и изучали "Как нам реорганизовать Рабкрин". Помните такое?

 Отправлено: 10.11.10 00:34. Заголовок: Nulin пишет: Я нико..

Nulin пишет:

цитата:

Я никогда не пропускала лекций и училась очень хорошо. Иногда жалею об этом.

А я училась не очень хорошо и иногда пропускала лекции. И тоже жалею об этом

Nulin пишет:

цитата:

Конечно. 1-ый курс - история КПСС. 2-ой курс - политэкономия. Потом философия. Потом еще что-то было, уже не помню. История КПСС много крови выпила. Одно конспектирование трудов Ленина чего стоило. Вместо того, чтобы физматом заниматься, мы сидели в читальном зале и изучали "Как нам реорганизовать Рабкрин". Помните такое?

Ну прямо один в один. Узнаю и себя и такую же мороку с историей КПСС. У нас еще были диамат, истмат, научный атеизм, марксистско-ленинская философия, еще что-то (надо в диплом заглянуть ради интереса) . И уже после защиты диплома экзамен по научному коммунизму. Каким-то чудом сдала его на "4". И Ленина, и Карла Маркса конспектировали.

 Отправлено: 10.11.10 00:39. Заголовок: Ирина пишет: А я учи..

Ирина пишет:

цитата:

А я училась не очень хорошо и иногда пропускала лекции. И тоже жалею об этом

Ну вот. И спрашивается, как же жить? Где она, золотая середина?


Ирина пишет:

цитата:

нас еще были диамат, истмат, научный атеизм, марксистско-ленинская философия, еще что-то

Да, у Вас по полной программе всё было. У нас все же более сокращенно. И научный коммунизм мы как-то миновали - у нас был первый год, когда отменили этот курс. Вот радости-то было.
Хотя вот научный атеизм я бы, пожалуй, сейчас послушала.